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Comment calculez-vous vos charges d\'entrainement ?
- fabus80
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je voudrai savoir comment calculer vous vos charges d\'entrainement ?
façon \"classique\" aux temps, kilomètres, ou façon \"nouvelle\" Trimps, type mallet ou autres ?
et puis vos arguments !
perso c\'est mallet avec les systèmes de coefficient croissants correspondant à des intensités croissantes, je n\'ai pas trouvai grand chose d\'autres mis à part les TRIMPS mais je ne suis pas très convaincu de cette méthode qui se base sur la FC qui est parfois très changeante, en disant cela je commence à hesiter ...
![:icon_ohwell :icon_ohwell](/media/kunena/emoticons/icon_ohwell.gif)
fab
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- maltese
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- Charge estimée (1 à10) X temps --> charge de la séance
et
- Somme de toutes les charges par semaines et par cycle. Ca donne une estimation qui me semble largement suffisante.
J\'ajouterais l\'année prochaine une estimation de la fatigue due au travail ou au quotidien (enfants,...).
Ça fait suffisamment mal aux jambes, alors ne nous prenons pas trop la tête.
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- fcmax
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ma charge d\'entrainement est basé sur mes seuils ; je suis l\' entrainement basic , donc ma charge est graduel suivant les cycles , lorsque je travail a SV 1 , SV 2 , etc..... , je met tout ce que j\'ai en restant au seuil detérminé .
j\'ai également ma charge professionel et familliale , donc le cardio et les seuils sont le plus representatif de ma charge de travail.
j\' éspére etre parvenu a etre assez compréhensif , c\'est clair dans mon esprit mais flou dans ma rédaction.
fabien
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- fabus80
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est ce que fabien, tu pourrais me donner tes trimps (que je n\'utilise pas) correspondant aux sorties que tu as faites et qui correspondent au plan d\'yvan ? je voudrai les comparer avec les coefficients à mallet ...
si tu es ok bien sur, mais cela ne presse pas
merci
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- skippy
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en faite les trimps c\'est plutot un indicateur qui se base sur sa forme puisqu\'il prend en compte les FC, c\'est cela qui je pense est interressant !
est ce que fabien, tu pourrais me donner tes trimps (que je n\'utilise pas) correspondant aux sorties que tu as faites et qui correspondent au plan d\'yvan ? je voudrai les comparer avec les coefficients à mallet ...
si tu es ok bien sur, mais cela ne presse pas
merci
Le trimps c\'est bien mais il faudrait le calculer sur des petites tranches de temps sur toute la sortie. Si tu ne fais que la moyenne de la sortie tu es dans les choux surtout sur du fractionné !!!
Perso j\'utilise plusieurs données pour évaluer la charge de travail sur une semaine: le temps en heures, le TE (Training Effect Suunto lié à l\'EPOC),la dépense d\'énergie en Kcal. Chaque sortie a une couleur selon l\'intensité,Très visuelle et très parlant !!!
![Fichier attaché :](http://www.vo2cycling.fr/Ivan/images/agendaview.jpg)
Ce thème est abordé ici: www.vo2cycling.fr/index.php?/Physiologie-et-entr...outes-les-pages.html
Ivan
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- fabus80
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Sinon yvan j\'avoue que ton tableau n\'est pas mal ! le TE est un sacré avantage que j\'aimerai bien remplacé par une solution moins onéreuse ... mais quoi ?? je vais en rester à mallet je crois bien????
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comme pour moi ils ne servent pour l\'instant que d\'indicateur ,je n\'ai pas chercher la précision , donc mes valeurs prennent en compte l\'échauffement , la séance , et la récup
je vais te les faire parvenir a titre d\'exemple si tu le souhaite.
fabien
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- fabus80
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sa me donnera un indicateur aussi quand même
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- Charly42
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c\'\'est quoi les trimps:blink:
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à bloc!!!
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- fabus80
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Notation TRIMPS. (Training Impuls)
C\'est une nouvelle méthode pour l\'évaluation de la charge d\'une séance. Eric Banister a réussi à trouver une loi qui exprime la charge ( non linéaire ) en fonction de l\'intensité ainsi que la durée de l\'exercice. Le TRIMPS pour training impuls peut-être calculé à l\'aide du fichier calcul trimps.xls
* Une récup ~ 75 TRIMPS
* Entraînement élite ~250 TRIMPS
* Une course 1h30\" ~300 TRIMPS
Une semaine peut donc être comprise entre 600 et 1500 TRIMPS selon le niveau de l\'athlète et la période.
Exemple: cycles en trimps.
Un logiciel comme vsprint intègre la notion de TRIMPS.
(Source: Présentation Fred. Grappe)
Il semble que la corrélation ne soit pas évidente entre le ressenti et le TRIMPS. Car une séance pour brûler les graisses de 2 heures à 75% FCMAX donne ~209 TRIMPS alors que le ressenti donne une séance \"confortable\" de 4. Qui a raison ????
De plus pour les séances de fractionnées (PMA, seuil, sprint) il faudrait évaluer le TRIMPS pour chaque plage de fréquence puis en faire la somme. Si on tient compte seulement de la moyenne alors je pense que la cotation est sous-évaluée. Les résultats appliqués sur mes sorties types donnent des résultats surprenants.
Voir téléchargement logiciel www.vo2cycling.net/index.php?/Divers/charge-de-travail/id-menu-94.html
le calcul en image www.premiumwanadoo.com/ivanborcard/Download/tableau%20trimps.jpg
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- isatri
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Je note sur cahier, le temps, les kilomètres, le type de sortie.
Avec le logiciel polar, je peux retrouver la fc moy et max de chaque sortie assez facilement.
En fait, étant routier à 100% (j\'inclue un peu de vtt dans dans mon entrainement car j\'aime rouler dans la nature), je cours quasiment tous les we du 15 mars à fin aout (environ 25 courses par an), donc mes charges je les estimes plutôt à la semaine (c\'est facile sur une période si courte) en fonction des objectifs (semaine repos/semaines chargées en volume ou intensité); sachant que je planifie surtout mes cycles en parlant \"à la semaine\".
Pour résumer, pas de calculs de charge précis, seulement un relevé des km et h et des sensations...
Laurent
blog saison 2010: www.laurent2010.canalblog.com
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- skippy
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sur l\'ancien site d\'yvan ...
Notation TRIMPS. (Training Impuls)
C\'est une nouvelle méthode pour l\'évaluation de la charge d\'une séance. Eric Banister a réussi à trouver une loi qui exprime la charge ( non linéaire ) en fonction de l\'intensité ainsi que la durée de l\'exercice. Le TRIMPS pour training impuls peut-être calculé à l\'aide du fichier calcul trimps.xls
* Une récup ~ 75 TRIMPS
* Entraînement élite ~250 TRIMPS
* Une course 1h30\" ~300 TRIMPS
Une semaine peut donc être comprise entre 600 et 1500 TRIMPS selon le niveau de l\'athlète et la période.
Exemple: cycles en trimps.
Un logiciel comme vsprint intègre la notion de TRIMPS.
(Source: Présentation Fred. Grappe)
Il semble que la corrélation ne soit pas évidente entre le ressenti et le TRIMPS. Car une séance pour brûler les graisses de 2 heures à 75% FCMAX donne ~209 TRIMPS alors que le ressenti donne une séance \"confortable\" de 4. Qui a raison ????
De plus pour les séances de fractionnées (PMA, seuil, sprint) il faudrait évaluer le TRIMPS pour chaque plage de fréquence puis en faire la somme. Si on tient compte seulement de la moyenne alors je pense que la cotation est sous-évaluée. Les résultats appliqués sur mes sorties types donnent des résultats surprenants.
Voir téléchargement logiciel www.vo2cycling.net/index.php?/Divers/charge-de-travail/id-menu-94.html
le calcul en image www.premiumwanadoo.com/ivanborcard/Download/tableau%20trimps.jpg
Sur le nouveau site
![B) B)](/media/kunena/emoticons/cool.png)
www.vo2cycling.fr/index.php?/Physiologie-et-entr...Training-Impuls.html
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trimps kcal
104 --- 871 ; 2* ( 5 * 30\"*30\" )
110 --- 850 ; 7* ( 30\"*30\" )
97 ---- 840 ; 10* ( 30\"*30\" )
115 ---- 796 ; 2* 20\' a SV1
151 ---- 1159 ; 1* 45\' a sv1
134 --- 1186 ; 6* 4\' a sv2
130 ---- 991 ; 3 * 10\' a sv2
j\' espére quel pouront t\'aider dans ta recherche
fabien
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- fabus80
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![:icon_tongue :icon_tongue](/media/kunena/emoticons/emoticon_tongue.gif)
la colonne 104 correspond à la fc moy?? je comprend pas trop
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fabien
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les depenses en calories et les trimps calculés correspondent à une sortie complète ou juste à l\'exercice ?
est-ce que t\'a aussi les sorties en SG ??
je suis chiant lol
merci
fab
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pour les sorties j\'ai fait la moyenne des temps en exercice + un coefficient de 35 pour les periode de recupération
mon étude n\'est pas très précise mais on peut en tirer quelques conclusions
elle confirme ce que Yvan a dit pour les fractionnés courts :
- le rapport TRIMPS / MALLET pour un 30/30 est de 2.74(unité arbitraire u.a.) alors que pour un fractionné long type SV1 de 42.5 min il est de 3.45 u.a. et un fractionné à SV2 il est de 3.34
on notera que ces 2 dernieres valeurs sont très proches d\'ou la conclusion d\'yvan
bon il ya du monde a la maison je chercherai d\'autre conclusion
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trimps
kcal
SG
86
733
endu----150
1188
marat---868
5729
mes prises de notes incluent échaufement et récup ,l\'organisation moyenne des exercices est de ; 15\' échauf , x\' exercice , et 10\' retour au calme , pour une durée total de 1h a 1h20
fabien
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- fabus80
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j\'ai fais un petit graphique (ci dessous) on remarque que :
1)si on prend mallet, les trimps, les calories la charge est croissante pour une intensité croissante !
conclusion : c\'est la même chose !
Mais
2) on devrait avoir un rapport trimps/mallet toujours egale ce qui n\'est pas le cas (seulement le cas environ pour sv1 et sv2)
conclusion : c\'est bizare !
![:icon_ohwell :icon_ohwell](/media/kunena/emoticons/icon_ohwell.gif)
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