Comment calculez-vous vos charges d\'entrainement ?

Salut à tous !!

je voudrai savoir comment calculer vous vos charges d\'entrainement ?

façon \"classique\" aux temps, kilomètres, ou façon \"nouvelle\" Trimps, type mallet ou autres ?

et puis vos arguments !


perso c\'est mallet avec les systèmes de coefficient croissants correspondant à des intensités croissantes, je n\'ai pas trouvai grand chose d\'autres mis à part les TRIMPS mais je ne suis pas très convaincu de cette méthode qui se base sur la FC qui est parfois très changeante, en disant cela je commence à hesiter ...

fab

Un peu idem en s\'inspirant de Yvan et du Grappe

- Charge estimée (1 à10) X temps --> charge de la séance

et
- Somme de toutes les charges par semaines et par cycle. Ca donne une estimation qui me semble largement suffisante.

J\'ajouterais l\'année prochaine une estimation de la fatigue due au travail ou au quotidien (enfants,...).

de mon coté les trimps me servent a avoir une idée de la charge d\' entrainement ( j\'en suis qu \'au début de l \'apprentissage d\' un entrainement bien mené ).
ma charge d\'entrainement est basé sur mes seuils ; je suis l\' entrainement basic , donc ma charge est graduel suivant les cycles , lorsque je travail a SV 1 , SV 2 , etc..... , je met tout ce que j\'ai en restant au seuil detérminé .
j\'ai également ma charge professionel et familliale , donc le cardio et les seuils sont le plus representatif de ma charge de travail.

j\' éspére etre parvenu a etre assez compréhensif , c\'est clair dans mon esprit mais flou dans ma rédaction.

fabien

en faite les trimps c\'est plutot un indicateur qui se base sur sa forme puisqu\'il prend en compte les FC, c\'est cela qui je pense est interressant !

est ce que fabien, tu pourrais me donner tes trimps (que je n\'utilise pas) correspondant aux sorties que tu as faites et qui correspondent au plan d\'yvan ? je voudrai les comparer avec les coefficients à mallet ...

si tu es ok bien sur, mais cela ne presse pas


merci

fabus80 écrit:

en faite les trimps c\'est plutot un indicateur qui se base sur sa forme puisqu\'il prend en compte les FC, c\'est cela qui je pense est interressant !

est ce que fabien, tu pourrais me donner tes trimps (que je n\'utilise pas) correspondant aux sorties que tu as faites et qui correspondent au plan d\'yvan ? je voudrai les comparer avec les coefficients à mallet ...

si tu es ok bien sur, mais cela ne presse pas

merci

Le trimps c\'est bien mais il faudrait le calculer sur des petites tranches de temps sur toute la sortie. Si tu ne fais que la moyenne de la sortie tu es dans les choux surtout sur du fractionné !!!

Perso j\'utilise plusieurs données pour évaluer la charge de travail sur une semaine: le temps en heures, le TE (Training Effect Suunto lié à l\'EPOC),la dépense d\'énergie en Kcal. Chaque sortie a une couleur selon l\'intensité,Très visuelle et très parlant !!!

Ce thème est abordé ici: www.vo2cycling.fr/index.php?/Physiologie-et-entr...outes-les-pages.html


Ivan

c\'est plus complexe que je ne le pensais, n\'ayant pas de cardio qui enregistre les variation de FC. comment fais-tu alors fabien??

Sinon yvan j\'avoue que ton tableau n\'est pas mal ! le TE est un sacré avantage que j\'aimerai bien remplacé par une solution moins onéreuse ... mais quoi ?? je vais en rester à mallet je crois bien????

je t\'envoie toute mes données ce weekend , mais comme ivan dit il faudrait séquencer la sortie afin d\'etre au plus juste .
comme pour moi ils ne servent pour l\'instant que d\'indicateur ,je n\'ai pas chercher la précision , donc mes valeurs prennent en compte l\'échauffement , la séance , et la récup
je vais te les faire parvenir a titre d\'exemple si tu le souhaite.

fabien

merci ok

sa me donnera un indicateur aussi quand même

Excusez moi de la question mais :

c\'\'est quoi les trimps:blink: ?????

sur l\'ancien site d\'yvan ...

Notation TRIMPS. (Training Impuls)



C\'est une nouvelle méthode pour l\'évaluation de la charge d\'une séance. Eric Banister a réussi à trouver une loi qui exprime la charge ( non linéaire ) en fonction de l\'intensité ainsi que la durée de l\'exercice. Le TRIMPS pour training impuls peut-être calculé à l\'aide du fichier calcul trimps.xls

* Une récup ~ 75 TRIMPS
* Entraînement élite ~250 TRIMPS
* Une course 1h30\" ~300 TRIMPS

Une semaine peut donc être comprise entre 600 et 1500 TRIMPS selon le niveau de l\'athlète et la période.
Exemple: cycles en trimps.

Un logiciel comme vsprint intègre la notion de TRIMPS.

(Source: Présentation Fred. Grappe)





Il semble que la corrélation ne soit pas évidente entre le ressenti et le TRIMPS. Car une séance pour brûler les graisses de 2 heures à 75% FCMAX donne ~209 TRIMPS alors que le ressenti donne une séance \"confortable\" de 4. Qui a raison ????



De plus pour les séances de fractionnées (PMA, seuil, sprint) il faudrait évaluer le TRIMPS pour chaque plage de fréquence puis en faire la somme. Si on tient compte seulement de la moyenne alors je pense que la cotation est sous-évaluée. Les résultats appliqués sur mes sorties types donnent des résultats surprenants.

Voir téléchargement logiciel www.vo2cycling.net/index.php?/Divers/charge-de-travail/id-menu-94.html

le calcul en image www.premiumwanadoo.com/ivanborcard/Download/tableau%20trimps.jpg

Personnellement, je ne suis pas au jour le jour mes charges d\'entrainement.
Je note sur cahier, le temps, les kilomètres, le type de sortie.

Avec le logiciel polar, je peux retrouver la fc moy et max de chaque sortie assez facilement.

En fait, étant routier à 100% (j\'inclue un peu de vtt dans dans mon entrainement car j\'aime rouler dans la nature), je cours quasiment tous les we du 15 mars à fin aout (environ 25 courses par an), donc mes charges je les estimes plutôt à la semaine (c\'est facile sur une période si courte) en fonction des objectifs (semaine repos/semaines chargées en volume ou intensité); sachant que je planifie surtout mes cycles en parlant \"à la semaine\".

Pour résumer, pas de calculs de charge précis, seulement un relevé des km et h et des sensations...

Laurent

fabus80 écrit:

sur l\'ancien site d\'yvan ...

Notation TRIMPS. (Training Impuls)



C\'est une nouvelle méthode pour l\'évaluation de la charge d\'une séance. Eric Banister a réussi à trouver une loi qui exprime la charge ( non linéaire ) en fonction de l\'intensité ainsi que la durée de l\'exercice. Le TRIMPS pour training impuls peut-être calculé à l\'aide du fichier calcul trimps.xls

* Une récup ~ 75 TRIMPS
* Entraînement élite ~250 TRIMPS
* Une course 1h30\" ~300 TRIMPS

Une semaine peut donc être comprise entre 600 et 1500 TRIMPS selon le niveau de l\'athlète et la période.
Exemple: cycles en trimps.

Un logiciel comme vsprint intègre la notion de TRIMPS.

(Source: Présentation Fred. Grappe)

Il semble que la corrélation ne soit pas évidente entre le ressenti et le TRIMPS. Car une séance pour brûler les graisses de 2 heures à 75% FCMAX donne ~209 TRIMPS alors que le ressenti donne une séance \"confortable\" de 4. Qui a raison ????

De plus pour les séances de fractionnées (PMA, seuil, sprint) il faudrait évaluer le TRIMPS pour chaque plage de fréquence puis en faire la somme. Si on tient compte seulement de la moyenne alors je pense que la cotation est sous-évaluée. Les résultats appliqués sur mes sorties types donnent des résultats surprenants.

Voir téléchargement logiciel www.vo2cycling.net/index.php?/Divers/charge-de-travail/id-menu-94.html

le calcul en image www.premiumwanadoo.com/ivanborcard/Download/tableau%20trimps.jpg

Sur le nouveau site

www.vo2cycling.fr/index.php?/Physiologie-et-entr...Training-Impuls.html

voila mes prises de notes
trimps kcal

104 --- 871 ; 2* ( 5 * 30\"*30\" )
110 --- 850 ; 7* ( 30\"*30\" )
97 ---- 840 ; 10* ( 30\"*30\" )
115 ---- 796 ; 2* 20\' a SV1
151 ---- 1159 ; 1* 45\' a sv1
134 --- 1186 ; 6* 4\' a sv2
130 ---- 991 ; 3 * 10\' a sv2



j\' espére quel pouront t\'aider dans ta recherche


fabien

merci je regarderai ça en rentrant de ma course ou un peu plus tard, je vous direz ce qu\'il en est

la colonne 104 correspond à la fc moy?? je comprend pas trop

jai rien dit j\'ai mal lu :laugh:

je viens de le réediter , j\'aurais du le faire sous exel.


fabien

j\'ai besoin de ton aide quelques petites questions ...

les depenses en calories et les trimps calculés correspondent à une sortie complète ou juste à l\'exercice ?

est-ce que t\'a aussi les sorties en SG ??

je suis chiant lol

merci

fab

en tout cas voici un tableau avec ce que tu m\'as donner qui recapitule un peu la chose

pour les sorties j\'ai fait la moyenne des temps en exercice + un coefficient de 35 pour les periode de recupération

mon étude n\'est pas très précise mais on peut en tirer quelques conclusions

elle confirme ce que Yvan a dit pour les fractionnés courts :
- le rapport TRIMPS / MALLET pour un 30/30 est de 2.74(unité arbitraire u.a.) alors que pour un fractionné long type SV1 de 42.5 min il est de 3.45 u.a. et un fractionné à SV2 il est de 3.34

on notera que ces 2 dernieres valeurs sont très proches d\'ou la conclusion d\'yvan


bon il ya du monde a la maison je chercherai d\'autre conclusion

je peux compléter en te donnant SG , ENDURANCE ,sortie marathon

---

trimps

---

kcal
SG

---

86

---

733
endu----150

---

1188
marat---868

---

5729


mes prises de notes incluent échaufement et récup ,l\'organisation moyenne des exercices est de ; 15\' échauf , x\' exercice , et 10\' retour au calme , pour une durée total de 1h a 1h20

fabien

voila je reviens sur ça, je me contredis avec mon post précédent :


j\'ai fais un petit graphique (ci dessous) on remarque que :

1)si on prend mallet, les trimps, les calories la charge est croissante pour une intensité croissante !
conclusion : c\'est la même chose !

Mais

2) on devrait avoir un rapport trimps/mallet toujours egale ce qui n\'est pas le cas (seulement le cas environ pour sv1 et sv2)
conclusion : c\'est bizare !