R2PH

En cliquant sur un nouveau partenaire du site :athlete-endurance je suis tomber sur cette \"nouvelle\" façon de s\'entrainer, je vous laisse découvrir et attend vos avis?? (j\'ai déjà quelques remarques ....)

athlete-endurance r2ph

et

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Charly42 écrit:

En cliquant sur un nouveau partenaire du site :athlete-endurance je suis tomber sur cette \"nouvelle\" façon de s\'entrainer, je vous laisse découvrir et attend vos avis?? (j\'ai déjà quelques remarques ....)

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Je ne connais pas cette méthode. Je suis preneur sur toutes les nouveautés.

Quelqu\'un a déjà entendu parlé ? Car moi tenir ma VO2 30\' cela m\'intérresse beaucoup.

Quelles sont tes remarques ?

Ivan

Bonjour,

Si j\'ai bien compris cela concerne surtout les coureurs a pied et une prepa du MDP.

Je ne sais pas si on peu adapté la méthode au vélo

sgault écrit:

Bonjour,

Si j\'ai bien compris cela concerne surtout les coureurs a pied et une prepa du MDP.

Je ne sais pas si on peu adapté la méthode au vélo

Si tu gagnes en temps de soutien VMA alors cela doit-être transposable en temps PMA !!!

20 mn de soutien de la V02 max ????
ouf là on vient de recevoir un extraterrestre !!!!!!

Le temps de soutien de la V.M.A. (donnée directement liée à la valeur de la VO2 max) est entre 4 et 9 minutes grand maxi !

Enfin à mon humble avis et au regard de mes modestes connaissances on est à 20-30\' de soutien d\'intensité si le pourcentage de VMA utilisée se situe à 90-93 % maxi .... et non 100%


La VO2 max dépend de nombreux paramètres physiologiques , pour faire court la valeur va dépendre :

1 . du transport actif de l’oxygène par le sang, lié à l’hématocrite

2. du débit ventilatoire et de la capacité de diffusion de l’oxygène des alvéoles pulmonaires vers les capillaires .

3. Du coeur qui joue un rôle par l’intermédiaire de la fréquence cardiaque et du volume d’éjection systolique, ces deux données induisant un certain débit cardiaque.

4. de la quantité de myoglobine, de la densité en mitochondries, du type et du nombre de fibres musculaires (on est là au niveau musculaire)


Sur la VMA et la VO2 max ....
attention la VMA n\'est pas une donnée physiologique \"sricte\"
elle est en effet une conséquence de la VO2max sur l\'économie de course, Pour une même VO2max pour deux compétiteurs peuvent avoir deux VMA différentes.

Je suis d\'accord avec toi aroche; Mais là c\'est quand même V. Billat en personne qui semble le dire !!!

Je ne sais que penser

Ivan

possible.... mais elle est bien isolée pour avancer ces valeurs

Le risque en avançant de telle durée est de semer une confusion entre les séquences de soutien « au seuil » qui sont effectivement de 30’ à 1h selon le niveau....
avec les séances de VMA où là les intervalles de travail se situent généralement entre 2 et 4’. avec un temps de récupération qui est de l’ordre de 2/3 du temps d’effort ou -20 à -30 puls en dessous du maxi atteint après prise en compte de la dérive cardiaque

Gawain écrit:

Pour ma part, sur toutes les pages que j\'ai consulté sur le sujet je n\'ai pu lire que la finalité de la chose et des invitations à participer au test. Mais aucune explication sur la méthode et ses fondements.
Alors les explications sont les bienvenues.

Bon , je pensais que cela venais de moi, je vois que tu n\'as pas mieux trouvé..... peut être peut on l\'invité à nous expliquer??

Ah, je comprenais pas non plus pourquoi tout le monde s\'emballait !

J\'ai suivi le début du partenariat R2PH et AE.

Mon avis de coureur est, comme le dit Aroche, qu\'il est impossible de tenir à VMA les durées annoncées (et ça c\'est pas de la théorie c\'est mon expérience qui le dit) ou alors on ne parle pas de la même VMA. La VMA est d\'ailleurs souvent estimée sur un 3000m soit sur un effort entre 9 et 12\' maximum selon le niveau du coureur. 20min à VMA , pour moi c\'est impossible.

Mais j\'avoue m\'être détaché assez rapidement du suivi de cette méthode, d\'une part parce que je bénéficie d\'un programme d\'entrainement au sein de mon club et que je préfère ne pas m\'en détacher, et d\'autre part parce que je suis assez conservateur de nature (je préfère que d\'autres jouent les cobayes )

Mais, bien des choses sont aujourd\'hui possibles alors que l\'on criait à l\'hérésie hier...

Bonjour a tous
Je me permet d'intervenir (avec retard) pour donner plus d'élément concernant ce nouveau type de séance
(je suis ami et collaborateur de Véronique)
Tous d'abord petite précision sur le faite que l'on ne trouve pas l'intégralité des éléments sur cette méthode.
La raison tient du fait que tant que l'article scientifique n'est pas publié et validé, il est préférable de ne pas donner tous les éléments pour ne pas se faire spolier de son travail par d'autre et de se faire coiffer sur la ligne d'arrivée. La publication de l'article fait en quelque sorte office de propriété intellectuelle.
Donc Véronique essaie de trouver le bon équilibre entre information et maitrise . Publier un article scientifique est un parcours difficile et parfois pleins d'embuches et parfois 2 a 3 ans de boulot.

Bon j'en reviens a cette fameuse séance.
Il est notoire que la VMA n'est tenable qu'entre 3 et 6' généralement. Rien n'a changé en ce sens.
Par contre VO2MAX peut être tenu bien plus longtemps (30' en labo) et ceci en jouant sur les vitesses de façon calibrée. Il ne s'agit donc nullement de courir en permanence à VMA.

Je ne peux en dire plus sur le protocole précisément pour les raisons citées précédemment mais en fouillant sur le site de Véronique vous trouverez l'exemple d'un protocole basique permettant d'arriver à être à VO2MAX sans être à VMA et ce pendant 15' . Pour monter au delà , il faut arriver à maitriser très finement toutes les composantes de la séance, ce que s'attache à faire JP Monciaux hors laboratoire , donc sur les pistes
Donc, en dissociant VMA et VO2MAX par ce procédé, la fatigue musculaire, la dérive de la lactatémie, la fatigue neuro-musculaire sont amoindris ce qui permet de tenir plus longtemps à son maximum de consommation d'oxygène, et ceux avec les avantages qui en découle

Voila.
En espérant que la publication de l'article ne tarde plus trop (ce qui ne dépend pas de V Billat) pour que vous puissiez plancher sur le sujet.

Nous sommes passé à l'étape suivante avec un nouveau testing et nouveau concept de séance toujours autour de la VO2 et un autre paramètre

Si vous avez des amis coureurs et triathlete, ils peuvent nous rejoindre pour ce nouveau protocole de 8 a 10 semaines ou chaque testeur aura au cours du testing une séance personnalisé en fichier MP3

Merci a vous
Bonnes fêtes de fin d'année

C\'est un protocol calibré, validé pour la course a pied. Je trouve qu\'une séeance de type Gimenez lui ressemble bcp (pas ds la forme mais dans le fond) et qui et calibré en velo. du cout je préfert m\'en tenir a Gimenez. en attendant peu etre une validation pour le vélo, De toute facon, j\'ai tjrs un oeil sur v Billat, qui est pour moi (ancien càp) une référence.

phil.

Je ne connais pas suffisamment le velo pour en parler. Ce que je sais c'est que le principe est transposable en tenant compte de la problématique du braquet de la lé fréquence de pédalage

Bonne fêtes a tous!

laurent colas écrit:

Je ne connais pas suffisamment le velo pour en parler. Ce que je sais c\'est que le principe est transposable en tenant compte de la problématique du braquet de la lé fréquence de pédalage

Bonne fêtes a tous!

Transposable avec les mêmes temps d\'éffort par palié? Par rapport aussi au même test?
possible pour moi de l\'effectuer avec une mesure de la puissance.
Si il est possible de transposer, je l\'apliquerais volontier car de pouvoir varier est interressant pour la progression.
phil.

Merci beaucoup Laurent pour cette intervention !!!

Je pense avoir un peu mieux cerné le distinguo fait pour ce test.

A suivre ...

Ivan