Augmenter sa puissance

en bon Français, et pour ne pas déroger

bibliographie SV3

et l'article d'Alban

le-profil-de-puissance-record

alban écrit:

samueldenis écrit:

A quoi voit-on directement qu'on est sur un site Français?? Ça ne parle que de PMA; ils ont lu Grappe...

Je suis surpris que personne, pas même les cyclosportifs confirmés, ne parlent du paramètre essentiel, la puissance au seuil! Sachant que le seuil est bien plus développable que la PMA qui elle, est limitée au facteur génétique et au VO2max! Pour les coureurs FFC, c'est plus la capacité lactique qui entre en jeu... et une fois qu'un coup est parti, on passe sur du seuil.

Ayant le même profil de puissance, PPR, ça te vas mieux?

On est assez proches sur 5' et 20' en W/kg!

samueldenis écrit:

Je suis surpris que personne, pas même les cyclosportifs confirmés, ne parlent du paramètre essentiel, la puissance au seuil! Sachant que le seuil est bien plus développable que la PMA qui elle, est limitée au facteur génétique et au VO2max! Pour les coureurs FFC, c'est plus la capacité lactique qui entre en jeu... et une fois qu'un coup est parti, on passe sur du seuil.

(Je ne suis sur de rien dans les propos qui vont suivre )

Je penses que tu as déjà mis ton capteur en course... mais il y a beaucoup de passages à I6 et finalement peu à I4.... Après sa dépend le type de course tu me diras mais si il n'y a pas de col, seulement du vallon tu es soit sur du I3 soit sur sur I5/I6. Et en fin de course quand il faudrait que tu roule à I4, tes à I3 vu que tu es sec :S

Si ta PMA augmente, les efforts à I6 te paraîtrons beaucoup moins douloureux ?
De même du travail de PMA stresse toute la filière et remonte toutes tes zones ?

C'est peut être un peu utopique en effet .

samueldenis écrit:

alban écrit:

samueldenis écrit:

A quoi voit-on directement qu'on est sur un site Français?? Ça ne parle que de PMA; ils ont lu Grappe...

Je suis surpris que personne, pas même les cyclosportifs confirmés, ne parlent du paramètre essentiel, la puissance au seuil! Sachant que le seuil est bien plus développable que la PMA qui elle, est limitée au facteur génétique et au VO2max! Pour les coureurs FFC, c'est plus la capacité lactique qui entre en jeu... et une fois qu'un coup est parti, on passe sur du seuil.

Ayant le même profil de puissance, PPR, ça te vas mieux?

On est assez proches sur 5' et 20' en W/kg!

C'était la remarque que je me suis faites aussi Seulement 0.5w/kg de différence entre la puissance sur 5 minutes et celle sur 20 minutes !

Outch ! Phénoménal.... Je crois que je sais ce qu'il me reste à travailler :S

vinssout écrit:

samueldenis écrit:

alban écrit:

samueldenis écrit:

A quoi voit-on directement qu'on est sur un site Français?? Ça ne parle que de PMA; ils ont lu Grappe...

Je suis surpris que personne, pas même les cyclosportifs confirmés, ne parlent du paramètre essentiel, la puissance au seuil! Sachant que le seuil est bien plus développable que la PMA qui elle, est limitée au facteur génétique et au VO2max! Pour les coureurs FFC, c'est plus la capacité lactique qui entre en jeu... et une fois qu'un coup est parti, on passe sur du seuil.

Ayant le même profil de puissance, PPR, ça te vas mieux?

On est assez proches sur 5' et 20' en W/kg!

C'était la remarque que je me suis faites aussi Seulement 0.5w/kg de différence entre la puissance sur 5 minutes et celle sur 20 minutes !

Outch ! Phénoménal.... Je crois que je sais ce qu'il me reste à travailler :S

0.5 w/kg entre 5 et 20 min est impossible à part si on est sous EPO. Sur mon PPR, comme celui de julien PINOT, il y a 1 w/kg de différence. Les graphs de Grappe sur le liens sont pas assez précis.

philbon écrit:

en bon Français, et pour ne pas déroger

bibliographie SV3

et l'article d'Alban

le-profil-de-puissance-record

je voulais remettre une couche de force cette hiver, couplé a de la vélocitè pour gagné quelque watts , et puis je tombe sur cette info d'alban

La force par exemple s'entretien par les sprints et non pas en écrasant la pédale @40 tr/Min comme tout le monde fait...

je suppose que cela est complémentaire..mai de la a dire que le truc a 40 rpm ne sert a rien...pff

M'enfin Lulu, on ne dit pas que ça ne sert à rien on dit juste que ce n'est pas la manière d'entretenir la force.
Pédaler en poussant fort à faible cadence ça sert à travailler l'endurance.

lulu écrit:

philbon écrit:

en bon Français, et pour ne pas déroger

bibliographie SV3

et l'article d'Alban

le-profil-de-puissance-record

je voulais remettre une couche de force cette hiver, couplé a de la vélocitè pour gagné quelque watts , et puis je tombe sur cette info d'alban

La force par exemple s'entretien par les sprints et non pas en écrasant la pédale @40 tr/Min comme tout le monde fait...

je suppose que cela est complémentaire..mai de la a dire que le truc a 40 rpm ne sert a rien...pff

Et oui parce que beaucoup confondent force et force. SI tu parles de force max, c'est par les sprints @I7 que ça se développe. Si c'est pour de l'endurance de force alors c'est @40/50tr/Min@I3. Encore une fois l'endurance de force sert à rendre des fibres plus endurantes sous la tension pour ensuite être capable de soutenir un effort au seuil. Pour être puissant longtemps au seuil, il faut de la force comme on dit mais on parle bien d'endurance de force.

Cette dernière partie est effectivement interpellante d'autant plus que derrière le mot sprint se cache pas mal de choses.

Les sprints avec du braquet vont améliorer la coordination intra-musculaire et donc la force grâce à une meilleure mobilisation des fibres. C'est une réalité physiologique.
A ne pas confondre je pense avec un exo en hypervélocité.

C'est effectivement une autre façon d etravailler sa force mais cela ne rends pas le travail à 40 RPM inutile. Les deux sont complémentaires.

Oliwood écrit:

Les sprints avec du braquet vont améliorer la coordination intra-musculaire et donc la force grâce à une meilleure mobilisation des fibres. C'est une réalité physiologique.
A ne pas confondre je pense avec un exo en hypervélocité.

Oui voir ici: vo2cycling.fr/index.php?/physiologie-sportive/En...-et-preparation.html

rickyfirst écrit:

C'est effectivement une autre façon d etravailler sa force mais cela ne rends pas le travail à 40 RPM inutile. Les deux sont complémentaires.

Ce sont deux exercices qui travaillent deux qualités différentes.
L'un ne remplace pas l'autre.

Ils sont donc complémentaires dans un contexte plus large que le travail d'une unique qualité. Je ne sais pas si tu l'entendais comme ça.

Oliwood écrit:

rickyfirst écrit:

C'est effectivement une autre façon d etravailler sa force mais cela ne rends pas le travail à 40 RPM inutile. Les deux sont complémentaires.

Ce sont deux exercices qui travaillent deux qualités différentes.
L'un ne remplace pas l'autre.

Ils sont donc complémentaires dans un contexte plus large que le travail d'une unique qualité. Je ne sais pas si tu l'entendais comme ça.

pour apporter un petit témoignage, tout dépend, je pense, de ta discipline , en VTT il faut pouvoir passer en monté parfois avec un très faible rpm et la langue déjà dans les rayons, du coup il faut envoyer du lourd dans les cuisseaux, donc le travail de force à 40/50rpm est tout indiqué, encore plus @I3(et donc de l'endurance de force!! CQFD).
Par contre, pour un truc genre vire vire, la les sprints avec braquet : yes!!! et je me rends bien compte que, privilégiant le premier, je suis pas top en vire vire ou alors sur les départs de course.

Oui voir ici: vo2cycling.fr/index.php?/physiologie-sportive/En...-et-preparation.html[/quote]

Concernant la section "Apprentissage intramusculaire versus intermusculaire" je ne suis pas sûr du tout de ce qui y est écrit. En tout cas ça va à l'encontre de ce que l'on m'a appris.

L'effort explosif va améliorer la coordination intramusculaire. Un départ en sprint donc.
C'est le fait de pédaler en vélocité qui va améliorer la coordination intermusculaire. Le sprint y participe donc aussi mais probablement pas dans les premières secondes.

Pédaler à 40t/min en appuyant fort ne va certainement pas améliorer la coordination intramusculaire.
Pour ce qui est de la coordination intermusculaire j'ai aussi un gros doute. Si je me le rappelle je poserai la question à un spécialiste quand j'en aurai un sous la main.

Salut,
Je donne ma petite contribution au post.
L'année ou j'ai gagné 50 watts au test d'effort, pendant l’inter-saison j'ai enfilé les seances de muscu à la salle, quasiment que de la presse pour les ischios. Le resultat a été le passage du 52 au 53 dents, des dents de moins dans les cotes, des sprints bien plus "mechants" et les relances plus faciles .Je n'avais pas modifié mon entrainement sur le vélo donc je pense que cette puissance en plus est due uniquement à la musculation. 50 watts c'est énorme, ça représente 12% de puissance supplémentaire. (450 -> 500).

Conjugué à un entrainement spécifique ça peut etre pas mal. Maintenant avec 55kg avec 1.70 (de mémoire) c'est pas réellement un gabarit de rouleur , sprinter. La nature a décidé de certaines choses mon ami contre laquelle on ne peut rien faire Je n'ai jamais vu claudio chiappucci gagner un chrono sur le plat ni un abdoujaparov faire un chrono dans l'alpe d'huez

A+ MaxX

Je donne ma petite contribution au post.
L'année ou j'ai gagné 50 watts au test d'effort, pendant l’inter-saison j'ai enfilé les seances de muscu à la salle, quasiment que de la presse pour les ischios. Le resultat a été le passage du 52

La presse c'est pas les quadris ?

50 watts à l'intersaison juste avec une presse je suis sceptique

Ivan

skippy écrit:

Je donne ma petite contribution au post.
L'année ou j'ai gagné 50 watts au test d'effort, pendant l’inter-saison j'ai enfilé les seances de muscu à la salle, quasiment que de la presse pour les ischios. Le resultat a été le passage du 52

La presse c'est pas les quadris ?

50 watts à l'intersaison juste avec une presse je suis sceptique

Ivan

Entre ischio et quadri honnetement je ne me rapelle plus lequel est dessus ou dessous ça remonte à 1995 .
Pour les watts j'ai les relevés des électrocardiogrammes si tu veux :) Et à part la muscu je n'ai absolument rien fait d'autre. Promis juré

A+ MaxX

Depuis 1995 les muscles ont du rester a la même place

skippy écrit:

Je donne ma petite contribution au post.
L'année ou j'ai gagné 50 watts au test d'effort, pendant l’inter-saison j'ai enfilé les seances de muscu à la salle, quasiment que de la presse pour les ischios. Le resultat a été le passage du 52

La presse c'est pas les quadris ?

50 watts à l'intersaison juste avec une presse je suis sceptique

Ivan

Idem mais admettons...Et ensuite tu as fait de la presse toute la saison? car je rappel la muscu analytique doit s'entretenir pour conserver les gains. On ne retrouve pas ce geste sur le vélo et de plus il est impossible d'obtenir des niveau de tensions aussi élevés. Donc si tu arrêtes la muscu, tu perds! Donc mieux vaut prendre de la force sur le vélo en endurance de force et force max, c'est plus facile à conserver et pas de souci par rapport au transfert à faire!