Re:cyclosportives

pensez vous qu\'il serait intéressant de se retouver un maximum sur une cyclosportive (à choisir)

début de saison, fin de saison, ou autre selon vos engagements de l\'année 2010, et ceci en plus d\'une sortie que j\'essaie d\'organiser ??

Phil.

je souhaite d\'ors et déjà vous proposer l\'épreuve nommé :

la Rhonalpine qui a lieu entre Mi septembre et debut octobre (si je ne dis pas d\'aneries)

et de plus sur cette sortie, je peux m\'occuper personnellement de vos demandes personnelles, que ce soit hébergément, lieu à visiter avant ou aprés l\'épreuve,sortie pour vos conjoints, etc....

cette année elle a eu lieu le 13 septembre, il n\'y a pas eu la foule de l\'étape du tour, mais il y a eu une belle affiche, et de beuax parcours.

si vous étiez partant pour cela j\'en serais énormément honoré.

Phil.

Peut être un peut plus de précisions sur cette cyclo?
je n\'ai pas trouvé grand chose sur la toile....

voila voila

Lieu : Bourgoin-Jallieu

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Horaire départ : 8h - 9h - 10h

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Affiliation : FFC

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Distance : 155 - 90 kms

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Dénivelé : 1600 - 1000 mètres

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Nature : vallonnée

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Inscription : 25€ FFC avant le 26 septembre - 30€ ensuite

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Contact : Patrice Pion - Espace cyclisme
211 chemin des écureuils
73000 Chambéry
Tel: 04 74 43 54 30 / 06 15 11 26 38
Fax:

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Site internet : www.chambery-cyclisme.com

le classemet de cette aannée pour donner une idée si vous le souhaitez

www.ffc-rhonealpes.com/fichier_pdf/RHONALPINE%20...20et%20137%20kms.pdf

Ah merci pour cette discussion !! J'allais poster un truc en lien avec tout ce dont vous parlez, mais puisque vous l'abordez déjà...

Je viens en effet de tomber, grâce à l'algorythme YT, sur la vidéo du vainqueur de l'Ardéchoise et de la Marmotte.
Dans cette dernière, ses propos et son attitude m'ont laissé une impression étrange... Renforcé par certains commentaires.
Y en a qui le connaissent parmi les Grenoblois ?

Je ne le connais pas.

Il dit qu'il arrive à la marmotte avec 17000 km et 500h d'entraînement, ce qui donne un moyenne de 34 km/h.

Et comme il dit aussi qu'il roule beaucoup en montagne, ça fait une moyenne extrêmement élevée.

Je ne sais pas vous, mais moi je roule plutôt à 26 km/h de moyenne sur la saison...

Et 17000 km à mi saison, c'est beaucoup.

C'est quasiment un professionnel...

Y'a quelques années (2023 ?) il a couru pour Vaulx-en-Velin... sans résultats notables.
Mais oui, c'est un volume de coureur professionnel... y'a pas match sur les cyclos.

Il y a effectivement des coureurs élites qui commencent à se pointer sur la Marmotte / EdT, qu'ils soient Français ou Belges/Hollandais (la proportion est peut-être plus forte chez les top cyclos étrangers, vu que la tendance est plus ancienne)... et on se rend vite compte que n'importe quel bon coureur de DN1 (ou équivalent) est meilleur que les "purs" cyclosportifs (si cette catégorie existe encore).
De mémoire j'arrivais à peut près à rivaliser dans les cols avec ces gars-là (à mon top niveau), par contre en descente et surtout à plat... je me faisais latter. Vu qu'ils sont capables de rouler à +45 km/h à plat, sans se cramer pour le col suivant.
Par exemple aux France Masters de 2016, j'ai un souvenir savoureux d'une descente du Queyras dans la roue de Samuel Plouhinec à plus de 50 km/h (sans vent de dos), je n'ai évidemment pas pris beaucoup de relais et bien rentré la tête

Après je ne sais pas s'il y en a "beaucoup" en proportion dans le top 20 scratch.

PS : je ne connais pas non plus cet athlète, vu que ses résultats ont explosé à partir de 2023-2024.

Allez, pour rigoler : "On est tous cyclistes de niveau professionnel du point de vue de certains (collègues de boulot par exemple )."

On est tous le "pro" d'un autre
Il est difficile de faire comprendre aux collègues que non, ce n'est pas en roulant 15000-20000 km par an par passion... qu'on devient un coureur professionnel capable de faire le Tour de France. C'était peut-être vrai y'a 50 ans, et encore...

PS : je percute seulement qu'il est le frère d'Emma, une des meilleures triathlètes françaises/mondiales.
Vu le reportage ils n'étaient donc plus que quatre en tête au Glandon (à bloc), trois au pied du Télégraphe puis deux après Valloire Alpe en solo. La gestion peut encore être meilleure

c'est une histoire que j'ai développé à la fois avec mon coach donc qui me suivait en triathlon et qui me suit encore...

aujourd'hui sur mon projet vélo et avec ma mère qui est quand même d'un grand soutien et sans qui je pense que je pourrais pas accomplir tout ça. Et du coup en 2022 pour la première fois j'ai découvert le parcours de la marmotte de mon côté avec déjà mon coach et ma mère qui m'avait accompagné ce jour-là.

avec tout le staff ma mère, ma sœur le J et puis là on va aller se mettre au frais et faire les derniers préparatifs pour demain...

Chaque course, j'ai vu que je montais en puissance. Ça donnait des bonnes indications aussi pour construire et poursuivre le plan d'entraînement avec mon coach.

La vidéo a été ralisée par l'agence de communication PUUR spécialisée dans le "marketing" de sportifs.

Il est modeste : ce qu'il appelle "projet vélo", c'est 20h de vélo par semaine, toute la famille en soutien, un coach, une agence de communication...

Je ne sais pas quelles sont les contributions de ses sponsors, mais c'est du sérieux

Effectivement, Emma Lombardi est bien une des meilleures triathlète mondiale. Donc dans la famille, le "haut niveau", il connaissent.

"De mon temps" (comprendre dans les années 90), il y avait pas mal d'anciens 1ère catégorie (devenus ensuite Elite 2) qui participaient aux cyclosportives. Il me semble que Laurent Brochard avait gagné la Marmotte au début des années 90s. Je me souviens également avoir désespérément essayé de m'accrocher à Patrice Halgand dans la "Serre Che Luc Alphand" (et éjecté dès qu'il a mis en route).

Concernant les meilleurs cyclosportifs, je pense qu'ils ont le niveau des élites/pro sur les longues montées. C'est très probablement le cas ici. La difficulté, comme le disait @albator83 c'est d'arriver à frotter sur le plat, sortir de très brutales accélérations pour éviter les cassures / bordures, parvenir à rester bien positionné dans le peloton sans y laisser trop de jus, encaisser une succession d'à coup... Bref, autant de "compétences" qui ne sont généralement pas l'apanage des triathlètes...

Ok, merci pour toutes vos précisions. J'étais un peu surpris par le "surgissement" du gars. Effectivement, aussi bien pour son entrainement cycliste que pour l'encadrement, on n'est plus sur du cyclosport.

Pour la présence des élites FFC sur des cyclos de cette nature, je ne peux témoigner que de ce qu'en avait dit Artus Jaladeau qui est passé par notre club. Quand il a gagné l'EDT y a 2 ans, il a dit que c'était bien moins violent et bien plus facile qu'une coupe de France DN1, avec le facteur différent d'être une étape de montagne qui n'existe jamais dans leur calendrier. Il avait fait toute la course devant tout seul en se contentant de gérer l'écart sur ceux qui le suivaient. Il avait également précisé qu'il était avantagé en étant de profil grimpeur (ce qui est un truisme...).

Celui qui a gagné la Granfondo Ventoux cette année, comme il y a 4 ans, Arthur Blanc je crois, a dit un truc similaire (vu dernièrement sur le net), comme quoi il s'est contenté de faire l'écart dans la montée du Ventoux. Il me semble que c'est un ancien de DN1 de Bourg-en-Bresse.

Un DN1 profil grimpeur peut s'imposer sur les cyclo montagneuses. Par contre, la plupart des DN1 n'y vont pas car ils n'ont pas le profil grimpeur. Un DN1 profil sprinteur ne pourrait jamais s'imposer sur une cyclo au niveau un peu relevé. Je fais d'ailleurs l'hypothèse que des sprinteur pro ne pourraient pas gagner une cyclo type la Marmotte (après je ne parle pas des sprinteurs qui savent grimper, ni des rouleurs, ni des puncheurs, ni des baroudeurs, qui ont tous largement le niveau pour la gagner).

Fredhamster écrit:

A mon avis 90% des meilleurs sprinters WT actuels gagnent si tu les mets au départ de la Marmotte. Il ne faut pas oublier que sur une EDT, le vainqueur tout frais est niveau grupetto des pros fatigués...

As-tu des chiffres pour justifier cela ?

L'effet aérodynamique n'est pas du tout négligeable.

Sur strava, avec un abonnement premium, peut-on lire les temps de certains "pros" de profil "sprinter" pour comparer ?

Fredhamster écrit:

Oui, ça pourrait se faire, trouver les chiffres, mais bon déjà le 1er de l'EDT/Marmotte est à fond, le sprinteur grupetto est entamé et en gestion dans les cols.
Après, un gars comme Cavendish se serait peut-être pris 10 à 15 minutes sur une marmotte mais il ne grimpait pas chez les pro...

Au-delà du chrono brut... y'a aussi une différence majeure entre les sprinteurs pros (ceux qui ne passent pas un pont) et les meilleurs amateurs sur la Marmotte : le déroulement de la course.
Les pros "non grimpeurs" vont aller moins vite en col, et cruiser à 45-50 km/h en vallée dans un gruppetto organisé de 50 à 100 gugusses, avec équipiers, etc.
Rien de tout ça sur l'EdT, ou à la rigueur jusqu'au premier col : après c'est presque du chacun pour soi en petit comité (ça rejoint les propos de Circus / PEB), en gestion.
Par exemple sur la Marmotte de cette année :
- peloton massif jusqu'au pied du Glandon
- sommet du Glandon à 4 mecs
- bas de la descente (pourtant neutralisée ^^) à 3 mecs donc vallée de la Maurienne à trois
- Télégraphe à trois, puis deux vers le Galibier
- pied de l'Alpe à deux, puis vainqueur au sommet avec de la marge

Bref, un gros paquet de watts "aéros" (ou de temps, c'est selon) perdus en vallée par rapport à un peloton pro.
Après la comparaison s'arrête là, puisque les pros font ça dans un GT de trois semaines.