CP5 CP20 En côte ou sur le plat ?

C'est marrant, j'ai la quasi conviction que je vais sortir plsu de watts sur le plat qu'en côte

Quel est votre retour d'expérience à ce sujet ?

Ivan

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Mig74 écrit:

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Je pense perso. que tout dépend du facteur limitant: Les jambes ou le cardio !!!

Ivan

skippy écrit:

Mig74 écrit:

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Je pense perso. que tout dépend du facteur limitant: Les jambes ou le cardio !!!

Ivan

et le mental ??

philbon écrit:

skippy écrit:

Mig74 écrit:

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Je pense perso. que tout dépend du facteur limitant: Les jambes ou le cardio !!!

Ivan

et le mental ??

Le mental lui ne varie pas tu fais l'exercice au max que ce soit en côte ou sur le plat.

Ivan

skippy écrit:

philbon écrit:

skippy écrit:

Mig74 écrit:

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Je pense perso. que tout dépend du facteur limitant: Les jambes ou le cardio !!!

Ivan

et le mental ??

Le mental lui ne varie pas tu fais l'exercice au max que ce soit en côte ou sur le plat.

Ivan

il ne peut pas aider à grappiller kek watts

pour mon cas je suis convaincue que se sera en cote

philbon écrit:

skippy écrit:

philbon écrit:

skippy écrit:

Mig74 écrit:

C'est bizarre intellectuellement parlant je penserai plutôt le contraire, la pente te permettant d'aller chercher les derniers watts plus facilement de par la résistance à l'avancement...

Je pense perso. que tout dépend du facteur limitant: Les jambes ou le cardio !!!

Ivan

et le mental ??

Le mental lui ne varie pas tu fais l'exercice au max que ce soit en côte ou sur le plat.

Ivan

il ne peut pas aider à grappiller kek watts

Oui mais ce n'est pas le sujet du post. La question est de savoir si selon l'individu on envoi plus de watts selon la configuration du terrain !!!

Ivan

Mes meilleurs CP20 ont été réalisés en côte. Pour une puissance similaire sur le plat mes temps de soutien étaient de moitié inférieurs...

Idem que glop... je n'aime pas pousser du braquet au plat, donc forcément la motivation pour aller chercher un CP5 ou CP20 est biaisée, par rapport à une côte sèche.
Comme dit plus haut : ça dépend du sujet et/ou de la pratique visée (entraînement spécifique chrono ou montagne ?).

Idem que glop... je n'aime pas pousser du braquet au plat, donc forcément la motivation pour aller chercher un CP5 ou CP20 est biaisée, par rapport à une côte sèche.
Comme dit plus haut : ça dépend du sujet et/ou de la pratique visée (entraînement spécifique chrono ou montagne ?).

Pareil pour moi, mes meilleurs test sont réalisés en côtes ou col.

Par contre, je trouve que le travail de PMA (soutien, style GIMENEZ ou fractionné long) sur le plat avec du braquet m'apporte beaucoup pour les épreuves de montagnes, tout comme le travail sur Home Trainer

Jean écrit:

Idem que glop... je n'aime pas pousser du braquet au plat, donc forcément la motivation pour aller chercher un CP5 ou CP20 est biaisée, par rapport à une côte sèche.
Comme dit plus haut : ça dépend du sujet et/ou de la pratique visée (entraînement spécifique chrono ou montagne ?).

Pareil pour moi, mes meilleurs test sont réalisés en côtes ou col.

Par contre, je trouve que le travail de PMA (soutien, style GIMENEZ ou fractionné long) sur le plat avec du braquet m'apporte beaucoup pour les épreuves de montagnes, tout comme le travail sur Home Trainer

c'est pas parce que tu tournes mieux les jambes ?

perso c'est en côte, je me pose même pas la question !

charmette1261 écrit:

Jean écrit:

Idem que glop... je n'aime pas pousser du braquet au plat, donc forcément la motivation pour aller chercher un CP5 ou CP20 est biaisée, par rapport à une côte sèche.
Comme dit plus haut : ça dépend du sujet et/ou de la pratique visée (entraînement spécifique chrono ou montagne ?).

Pareil pour moi, mes meilleurs test sont réalisés en côtes ou col.

Par contre, je trouve que le travail de PMA (soutien, style GIMENEZ ou fractionné long) sur le plat avec du braquet m'apporte beaucoup pour les épreuves de montagnes, tout comme le travail sur Home Trainer

c'est pas parce que tu tournes mieux les jambes ?

perso c'est en côte, je me pose même pas la question !

Non, je pense pas; je suis pas trés véloce ni en côtes, ni en col, un peu plus sur le plat mais pas plus.

La différence je trouve c'est le fait d'emmener plus de braquet que sur un col même si en col, le couple développer est beaucoup plus important.
Aprés, il faut avoir la chance de pouvoir habiter aux pieds des montagnes pour pouvoir effectuer ce type de séances.

Bonjour à tous,

Ma petite expérience du powertraining me fait dire que CP5 et CP20 sont de façon naturelle différents en cote et sur le plat, simplement par une habitude différente d'entrainement.
De meme, les FTP "clm", plaine avec velo normal et "montagne" avec velo normal seront très différentes. Pour ma part, je suis à (actuellement!) 290w en montagne, 265w sur le plat et 250w avec le velo de clm et la position adéquate. Justement, il est interessant de toruver un compromis entre la position "aero" la plus efficace possible, et la FTP qui ne doit pas etre "gachée" outre mesure...!
(rappel, la ftp est environ la puissance tenue sur 40mn)...

PS: interessant de voir l'evolution du site et du forum vers la mesure de puissance. Bravo à Yvan, qui sait se remettre en question!...

Obelix écrit:

Bonjour à tous,

Ma petite expérience du powertraining me fait dire que CP5 et CP20 sont de façon naturelle différents en cote et sur le plat, simplement par une habitude différente d'entrainement.
De meme, les FTP "clm", plaine avec velo normal et "montagne" avec velo normal seront très différentes. Pour ma part, je suis à (actuellement!) 290w en montagne, 265w sur le plat et 250w avec le velo de clm et la position adéquate. Justement, il est interessant de toruver un compromis entre la position "aero" la plus efficace possible, et la FTP qui ne doit pas etre "gachée" outre mesure...!
(rappel, la ftp est environ la puissance tenue sur 40mn)...

PS: interessant de voir l'evolution du site et du forum vers la mesure de puissance. Bravo à Yvan, qui sait se remettre en question!...

La FTP ce n'est pas 60' ?

Effectivement, cela est une source de motivation d'explorer un nouveau domaine. Laissez-moi du temps avant de pondre une rubrique sur le sujet

Ivan

Jean écrit:

Par contre, je trouve que le travail de PMA (soutien, style GIMENEZ ou fractionné long) sur le plat avec du braquet m'apporte beaucoup pour les épreuves de montagnes, tout comme le travail sur Home Trainer

Tu n'es pas la première personne qui dit cela. Peut-on m'expliquer l'apport du HT ? Je vois vraiment pas en quoi le travail sur HT est plus efficace qu'une même sortie, mais réalisée sur route. En d'autres termes, si tu faisais la même séance sur route que celle sur HT, le résultat ne serait-il pas le même ?

Merci d'avance.

dudi07 écrit:

Jean écrit:

Par contre, je trouve que le travail de PMA (soutien, style GIMENEZ ou fractionné long) sur le plat avec du braquet m'apporte beaucoup pour les épreuves de montagnes, tout comme le travail sur Home Trainer

Tu n'es pas la première personne qui dit cela. Peut-on m'expliquer l'apport du HT ? Je vois vraiment pas en quoi le travail sur HT est plus efficace qu'une même sortie, mais réalisée sur route. En d'autres termes, si tu faisais la même séance sur route que celle sur HT, le résultat ne serait-il pas le même ?

Merci d'avance.

Pour moi, du point de vue physiologique, le HT te permet de te concentrer sur la séance et rien d'autres. Sur du fractionné court tu peux aller au maximum de tes possibilités sans tomber ou problème de lucidité. La période de contre exercice est plus facile.

Le HT c'est le Graal pour les très hautes intensités.

Ivan

Cette notion me parait clair maintenant selon le terrain on exprime plus ou mois tout son potentiel.

Personnellement sur du 3/4% je peux faire du 30x30 avec plus de 400 watts pour les 30" actives, sur du 8% pas possible.

A mon avis tout dépend du facteur limitant, les jambes, le cardio, typologie musculaire ou morphologie !!!

Ce critère n'est pas démontrable en test de labo sur HT. Donc un pur grimpeur aura un test relatif minoré par rapport à un rouleur.

Ivan

skippy écrit:

Cette notion me parait clair maintenant selon le terrain on exprime plus ou mois tout son potentiel.

Personnellement sur du 3/4% je peux faire du 30x30 avec plus de 400 watts pour les 30" actives, sur du 8% pas possible.

A mon avis tout dépend du facteur limitant, les jambes, le cardio, typologie musculaire ou morphologie !!!

Ce critère n'est pas démontrable en test de labo sur HT. Donc un pur grimpeur aura un test relatif minoré par rapport à un rouleur.

Ivan

ça colle à ce que je peux ressentir et mesurer! La pente, en fonction de celle-ci, je pense que le nombre de fibres recrutées est différent, ce qui peut modifier le rendement donc la puissance.