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Salaires Coureurs français

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il y a 8 ans 4 mois #132560 par phil
Salaires Coureurs français a été créé par phil
Un article sympa, même si je trouve que Bouhanni est vraiment surpayé :pafmur:

www.eurosport.fr/cyclisme/tour-de-france/2016/to...o5693691/story.shtml

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il y a 8 ans 4 mois #132562 par Peio
Réponse de Peio sur le sujet Salaires Coureurs français
9000 euros par mois, 750 Keuros pour Bardet
salaire minimum à 3 500 bruts...

et, on te dit encore qu'ils n'ont pas à rougir...
:pafmur:

Faut pas s'étonner du monde dans lequel on vit après...


ça me donne envie de plus suivre le sport à télé, de plus regarder ces facilitateurs de croissance
Mais bon, je suis un drogué, donc je suis devant le tour, et je vais vibrer pour Bardet! Allez Romain

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132565 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Salaires Coureurs français
Quelle tristesse de voir encore un gars suivre la filière management en école de commerce : continuons ainsi et nous n’aurons plus de capacités un tant soit peu sérieuses d'ingénierie de conception en France. Nous vivons une époque formidable : il n'y aura plus que des managers en France :pafmur:

Je précise que je n'ai rien envers lui, sa personne bien entendu mais évidement beaucoup plus contre la tendance forte à ne bien valoriser qu'une certaine approche des choses (qui par exemple fait que les filières scientifiques sont en déficit d'étudiants, même si l'on considère des voies de haut niveau). Sachant aussi que pour arriver au niveau de vie que nous avons actuellement, heureusement que par le passé nous avons eu aussi autre chose que des 'managers'. Il en faut, c'est évident mais de là à ne valoriser d'une manière générale que ce type de filière / formation / fonction, c'est bien malheureux.

C'était le minute "proche vieux con aigri" de voir ce genre d’évolution sociétale avec une barre pas en position médiane mais en position maximale :pafmur:
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: servodep, Zeo

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132566 par Peio
Réponse de Peio sur le sujet Salaires Coureurs français

Quelle tristesse de voir encore un gars suivre la filière management en école de commerce : continuons ainsi et nous n’aurons plus de capacités un tant soit peu sérieuses d'ingénierie de conception en France. Nous vivons une époque formidable : il n'y aura plus que des managers en France :pafmur:

Je précise que je n'ai rien envers lui, sa personne bien entendu mais évidement beaucoup plus contre la tendance forte à ne bien valoriser qu'une certaine approche des choses (qui par exemple fait que les filières scientifiques sont en déficit d'étudiants, même si l'on considère des voies de haut niveau). Sachant aussi que pour arriver au niveau de vie que nous avons actuellement, heureusement que par le passé nous avons eu aussi autre chose que des 'managers'. Il en faut, c'est évident mais de là à ne valoriser d'une manière générale que ce type de filière / formation / fonction, c'est bien malheureux.

C'était le minute "proche vieux con aigri" de voir ce genre d’évolution sociétale avec une barre pas en position médiane mais en position maximale :pafmur:


Tu crois qu'il y a une différence entre écoles de management et écoles d'ingénieurs aujourd'hui?
Issu d'une école de management, je déplore ma formation. Mais aujourd'hui pour travailler avec des écoles d'ingé (qui ont pris les écoles de commerce en modèle) ou en parler avec des amis ingénieurs, ils sont aussi très déçus de leur formation... Les problématiques du 21ème siècles y sont abordées de manière trop timides.

"Niveau de vie que nous avons actuellement", c'est à dire des attentats tous les 2 mois? Une planète qui est au bord du KO? les eaux qui montent? Des pays qui sont toujours dans la merde, et que l'on continue à exploiter? Il faudra que tu m'expliques...
Par contre, c'est vrai on a des vélos électriques et des mecs qui gagnent 9000 balles par mois, et d'autres un million. WAW.

Malheureusement, le progrès de l'idéologie technico-scitentifico-marchande (que l'on enseigne dans nos universités et grandes écoles) montre ses limites...

NB: "c'était la minute du vieux con aigri", quand on s'indigne, on critique de sujets de fond dans notre société, il faut s'excuser...

Allez revenons au sport! J'ai bien vibré, quel coup d'Izagirre (je regardais l'étape sur eitb, et les commentateurs étaient fous)
Gora Euskal Herria! Zorionak Jon!!!
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par Peio.

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il y a 8 ans 4 mois #132570 par servodep
Réponse de servodep sur le sujet Salaires Coureurs français
Tiens je t'ai mis un point de karma JFD tellement tu m'as fait plaisir (en plus vieux con que toi) :good: :good: :good:
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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132571 par lebad
Réponse de lebad sur le sujet Salaires Coureurs français
Et puis t'as école d'ingénieur et école d'ingénieur....
Entre les spécialistes et les généralistes, t'as un monde. Pour avoir côtoyé les 2 (je sors d'une spécialiste et je bosse maintenant dans une généraliste) et ben je peux te dire que les seconds ne savent rien faire.
Non seulement ils ne savent pas pourquoi ils sont là (si, ils savent, ils ont la meilleure possible dans le classement, quelle preuve de maturité) mais en plus ils ne vont dans le détail de rien du tout. Ils nous demandent d'avoir l'expérience sans avoir à se farcir la base.

Bref, débat interminable, mais franchement, tous ceux que je connais d'écoles spécialistes ont au moins le mérite d'être correct dans leur domaine et d'avoir un point de vue intéressant sur tout ce qui s'y rapporte.
Mais bon, "c'est de la merde les écoles spécialistes" à en croire nos élites qui sortent de classes prépas et vise le prestige du classement.

Conclusion pour réfléchir : ça vous choque, hein, qu'on forme des jeunes pour être chef avec une supposée connaissance "technique" alors qu'on les forme pas à savoir faire d'abord ??? Je crois qu'on est un des très rares pays au monde à faire ça. D'ailleurs, ça fait bien rire certains collègues étrangers... Chez eux, on commence toujours en faisant pendant quelques années puis naturellement (et si on le souhaite) on évolue vers les responsabilités.
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par lebad.

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il y a 8 ans 4 mois #132573 par phil
Réponse de phil sur le sujet Salaires Coureurs français

Et puis t'as école d'ingénieur et école d'ingénieur....

Conclusion pour réfléchir : ça vous choque, hein, qu'on forme des jeunes pour être chef avec une supposée connaissance "technique" alors qu'on les forme pas à savoir faire d'abord ??? Je crois qu'on est un des très rares pays au monde à faire ça. D'ailleurs, ça fait bien rire certains collègues étrangers... Chez eux, on commence toujours en faisant pendant quelques années puis naturellement (et si on le souhaite) on évolue vers les responsabilités.


il me semble qu'avant (et oui je suis surement un vieux "con" moi aussi :petard: ) ça se passait comme ça, mais maintenant il faut mettre la jeunesse en avant, pousser les "profils" prometteurs et les faire devenir des imangeables

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il y a 8 ans 4 mois #132579 par servodep
Réponse de servodep sur le sujet Salaires Coureurs français

Et puis t'as école d'ingénieur et école d'ingénieur....

Conclusion pour réfléchir : ça vous choque, hein, qu'on forme des jeunes pour être chef avec une supposée connaissance "technique" alors qu'on les forme pas à savoir faire d'abord ??? Je crois qu'on est un des très rares pays au monde à faire ça. D'ailleurs, ça fait bien rire certains collègues étrangers... Chez eux, on commence toujours en faisant pendant quelques années puis naturellement (et si on le souhaite) on évolue vers les responsabilités.


il me semble qu'avant (et oui je suis surement un vieux "con" moi aussi :petard: ) ça se passait comme ça, mais maintenant il faut mettre la jeunesse en avant, pousser les "profils" prometteurs et les faire devenir des imangeables


Pourquoi l'Allemagne est n°1 mondial de la machine outil ? Parce qu'en Allemagne on sort des ingénieurs spécialistes de la machine outil, pas des ingénieurs généralistes en mécanique, et quand on regarde les conseils d'administration des boites en Allemagne, ce sont majoritairement des "docteurs ingénieurs" qui dirigent, pas des "managers"

On s'éloigne du sujet, moi je trouve que les coureurs cyclistes ne volent pas leur "ridicule" salaire en comparaison des émoluments des "starlettes" en shorts qui gambadent sur les terrains de foot :whistle:
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il y a 8 ans 4 mois #132582 par Zeo
Réponse de Zeo sur le sujet Salaires Coureurs français
Le plus triste de tout c'est qu'on envoie en partie le boulot des ingénieurs dans les pays émergents pilotés par nos chers (dans les deux sens du terme) managers.
Eux ne jurent que par les coûts alors l'Inde ou le Maroc c'est Byzance !
Sauf que quand on voit la qualité de ce qui en sort...
Je sais pas ce que sera la France dans 20 ans mais je ne suis pas optimiste.

Sinon pour les cyclistes, c'est un boulot de fou surtout pour les équipiers qui n'ont quasiment aucune chance de victoire.
Faut avoir la foi pour se farcir par ex un Milan San Remo sous la pluie dans ces cas là.
Rien que pour ça ils méritent le respect au delà de toutes les déviances qui peuvent exister.
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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132591 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Salaires Coureurs français
Raahhh, quel beau HS dont je suis l’origine :petard:

@Peio : je ne me suis pas exprimé de manière assez claire sur certains point à la lecture de ton propos.
* Niveau de vie : mon propos est là clairement incomplet car dans mon esprit, je ne me fais nullement l’apôtre de la sur consommation ou autre idée de ce genre mais bien du fait que diverses choses qui nous sont utiles au quotidien sont le fruit de conceptions qui nécessitaient plus d'ingénierie technique que de management. Et pourtant, on bombarde chef de projet de développement des gars qui ont fait la filière management. Ils mangent mais ils ne savent pas quoi. Dommage quand même... Un exemple de ce qui nécessite aussi bien autre chose que du management pour être développé : Tout bêtement, un alternateur de grande puissance qui peut te fournir l’électricité du quotidien (sans parler de centrale nucléaire, tu en trouves de plusieurs centaines de MW en hydraulique : je mentionne ce point car je te sens sensible sur ce point au vu de ton blog).
* Différence entre formations : comme l'indique fort justement lebad, il n'y a pas en France à ce jour un seul type d'école d’ingénieur. Au delà des deux types qu'il indique, je me permettrai d'en rajouter un troisième qui n'est pas officiel mais qui sont les écoles qui ont réussi à décrocher le droit de délivrer des titres d'ingénieur pour des raisons qui sont diverses & variées mais qui sont parfois surprenantes :whistle:
* Le reste, la planète au bord du KO, je dirais que non : Il est d'ores et déjà trop tard pour éviter la catastrophe que verrons nos petits enfants car la constante de la planète est autrement plus longue que les constates décisionnelles de l’homme en 2016. Je le sais très bien travaillant professionnellement sur une branche qui permet de calibrer la surveillance de l'évolution du niveau des océans (et bientôt des eaux continentales).

@servodep : on peut rajouter le Suisse pour l'approche plus efficiente qu'en France. Qui pourrait imaginer en France une président issu de l'apprentissage? Cela date d'il y a 2,5 ans mais : Vidéo intéressante à partir de la minute 28 pour voir l'approche.

@Zeo : tu es à 100% dans le vrai : et il y a encore pire que ce que tu décris. Tu joues sur le décalage horaire. Tu sous-traites non au Maroc ou par là mais en Inde. comme cela tu envoies tes dossiers le soir et tu as tout le truc fait le lendemain matin (bon, parfois, c'est pas toujours ce que tu attends, c'est le coté rigolo de la chose). Et quand tu échanges avec un manager qui fait cela, 9 fois sur 10, il ne voit pas le blème car il ne regarde qu'à l’aune de 'je remplis mes objectifs pour demain'. :wonder: Bien sur, les managers eux aussi ont des contraintes mais ces dernières pourraient à coup sur être mises en application avec un angle différent s'ils avaient avant tout une base technique. A la grande différence de ce qui est promu actuellement en France entre autres.


Bref, tout cela pour dire que je reste bien amer de voir beaucoup plus de monde se précipiter dans les filières management que technique/scientifique (et sans nullement pour autant nier le besoin d'un certain niveau de management).
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_.

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il y a 8 ans 4 mois #132594 par phil
Réponse de phil sur le sujet Salaires Coureurs français
Les primes que vins se partager les coureurs des différentes équipes de ce tour.

Sky, l’équipe du vainqueur du 103e Tour de France , le Britannique Chris Froome, a récolté près de 600 000 euros en cumulant les différentes primes glânées lors de cette édition. La part la plus importante de cette somme est représentée par le chèque de 500 000 euros remis au lauréat.

L’équipe américaine Cannondale, la moins payée, est repartie avec 14 100 euros, soit une moyenne de 1 560 euros pour chaque coureur présent au départ du Mont-Saint-Michel.

Le classement des prix:
1. Sky 599.240 euros
2. AG2R La Mondiale 247.140
3. Movistar 229.350
4. Tinkoff 189.470
5. Orica 158.810
6. BMC 121.170
7. Lotto 90.860
8. Dimension Data 88.590
9. Etixx 87.610
10. Katusha 68.500
11. IAM 67.30
12. Lampre 61.900
13. Giant 51.570
14. Astana 39.430
15. Bora 32.730
16. Direct Energie 29.280
17. FDJ 27.870
18. Trek 26.360
19. Cofidis 22.760
20. Lotto NL 21.750
21. Fortuneo 20.120
22. Cannodale 14.100

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132612 par stam
Réponse de stam sur le sujet Salaires Coureurs français

Conclusion pour réfléchir : ça vous choque, hein, qu'on forme des jeunes pour être chef avec une supposée connaissance "technique" alors qu'on les forme pas à savoir faire d'abord ??? Je crois qu'on est un des très rares pays au monde à faire ça.

Bien sûr que c'est choquant, et je ne connais pas assez le reste du monde pour savoir comment ils font, mais en France c'est généralisé : des directeurs d'hôpitaux qui n'ont jamais fait de médecine, des préfets qui sortent de l'ENA, des dirigeants d'entreprise qui n'ont jamais conduit un projet...
Par contre j'ai un autre regard que Peio sur la pertinence du modèle "école de commerce" dans les écoles d'ingénieurs : en étant moi-même sorti, la seule chose qui m'inquiétait était de savoir quelle entreprise allait m'embaucher. On m'avait formé, confié des projets, j'étais compétent techniquement (et avec le recul, je dirais sur-compétent), mais j'étais incapable de me projeter dans une initiative autonome car on ne m'avait pas ouvert l'esprit à cette possibilité. J'en suis trop éloigné pour savoir si les écoles d'ingé vont dans la bonne direction, mais il est indéniable que celles de la fin du 20ème siècle manquaient de culture entrepreneuriale.
J'en viens à penser que le hold-up des managers sur l'entreprise n'est pas seulement la faute des managers, mais peut-être aussi celle des ingénieurs, des médecins, des "techniciens" qui ne se prennent pas en main pour ne pas dépendre des "gratte-papiers". Alors ce n'est peut-être pas si simple, il faudrait aussi des structures d'accompagnement... qui n'existent pas parce que les "sup de co" ont mis la main sur les entreprises et pas sur "l'ingéniérie de l'entreprise"... mais j'aurais du mal à reprocher aujourd'hui aux écoles d'ingénieur d'ouvrir l'esprit de leurs ouailles au fonctionnement global de l'entreprise.
Je constate aussi qu'il faudra, de plus en plus, des profils d'ingénieurs différents : ceux qui ont la fibre systémique, globale, qui ont le goût et la capacité à coordonner des équipes et des travaux, et ceux qui sont et resteront toute leur vie des "super-techniciens", des types qui, une fois qu'ils ont créé un outil hyper-pointu, ne pensent qu'à créer l'outil supra-pointu qui le remplacera.
Le principal problème que je vois aujourd'hui, c'est la course à l'échalote entre les écoles : plutôt que d'avoir une vraie compétence dans un domaine où elles sont reconnues, certaines ne cherchent qu'à récupérer la notoriété de l'école placée "au-dessus", pour récupérer les meilleurs étudiants au concours. Elles abandonnent le projet de formation qui parle aux entreprises, au profit d'un projet pédagogique qui parle aux formateurs et aux classificateurs.

Edit: et sinon, pour revenir au sujet (rappel : le salaire des coureurs français), si on devait me laisser choisir à 20 ans entre la voie qui, après 2 années de souffrance, mène à 3000-5000€ nets toute ma vie ou celle qui, très hypothétiquement et après 10 années de souffrance, me permettra de toucher 9000€ pendant 5-6 ans, je n'hésiterais pas longtemps.
Donc aucun commentaire sur leurs salaires qui n'ont rien d'astronomique.
Après, si vous trouvez qu'ils gagnent trop, n'oubliez pas que vous avez le pouvoir de réguler ces extravagances : éteignez votre télé et boycottez les sponsors du cyclisme.
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par stam.

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il y a 8 ans 4 mois #132616 par Zeo
Réponse de Zeo sur le sujet Salaires Coureurs français
Le système éducatif scientifique post-bac est aussi "malade" de cette course à l’échalote entre ces "écoles" plus ou moins sérieuses et "sponsorisées" par certaines grosses boites. Parfois on a l'impression qu'il est plus important pour elles d’accoler des titres ronflants sur leur diplôme plutôt que d'apprendre à leurs élèves à penser par eux-même.

J'ai été surpris puis mort de rire pendant mon stage de fin d'étude quand moi le petit gars issu des bancs de la fac j'ai été mis en concurrence avec des "vrais" ingénieurs ayant "acheté" leur diplôme 8000€/an dans une célèbre école.

Au début on m'a pris de haut. Bah oui, je connaissais pas tous les derniers produits à la mode. :icon_ohwell
Par contre à partir du jour où il a fallu réfléchir par soit même pour résoudre un problème complexe qui n'était pas dans la doc de ces produits là j'ai été pris pour un dieu... :petard:

Même conclusion vis à vis des écoles de management quand je suis passé par la case chef de projet... mais là j'ai arrêté rapidement car je trouvais ça chiant à mourir et que j'en avais marre de faire toujours dans le politiquement correct et le "corporate".
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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132624 par Peio
Réponse de Peio sur le sujet Salaires Coureurs français

Edit: et sinon, pour revenir au sujet (rappel : le salaire des coureurs français), si on devait me laisser choisir à 20 ans entre la voie qui, après 2 années de souffrance, mène à 3000-5000€ nets toute ma vie ou celle qui, très hypothétiquement et après 10 années de souffrance, me permettra de toucher 9000€ pendant 5-6 ans, je n'hésiterais pas longtemps.
Donc aucun commentaire sur leurs salaires qui n'ont rien d'astronomique.
Après, si vous trouvez qu'ils gagnent trop, n'oubliez pas que vous avez le pouvoir de réguler ces extravagances : éteignez votre télé et boycottez les sponsors du cyclisme.


Années de souffrance lol il faut pas exagérer, y a qu'à voir sur ce forum ce que mettent certains par passion . Après chacun son point de vue, je trouve déjà qu'à 3000 € net/mois (cf aussi le salaire moyen d'un français qui n'est pas à 3000€, qui a la chance d'être dans un des pays les plus riches du monde), on a déjà trop pour vivre durablement, je vois pas ce qu'on peut faire d'autant d'argent (on va me traiter d'extrêmiste lol mais ce qui est extrême c'est notre mode de consommation et notre dépendance).
Oui, je trouve qu'ils gagnent trop et oui je suis parfaitement conscient de mes incohérences (passion prend le dessus sur la raison), je boycotte le foot, et pas mal d'autres sports, mais pour le vélo c'est mon talon d'Achille, c'est pas pour autant que je vais tomber dans le déni.
J'admire les prouesses physiques, tactiques, l'engagement des coureurs... Je ne cautionne pas le système, je n'admire pas les coureurs pour leur personne (enfin la plupart), surtout les monégasques, les suisses. Mais oui, tu as raison, on a que ce qu'on mérite!
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_. Raison: Correction citation...

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il y a 8 ans 4 mois #132625 par sandatos
Réponse de sandatos sur le sujet Salaires Coureurs français
quand je vois l'effort qu'il faut fournir sur un tour, je trouve ça pas volé du tout, voir même peu d'argent... comparé à d'autres sports.

Pour le salaire des français, je trouve ça pas énorme non plus. ;-)

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132626 par Peio
Réponse de Peio sur le sujet Salaires Coureurs français

* Le reste, la planète au bord du KO, je dirais que non : Il est d'ores et déjà trop tard pour éviter la catastrophe que verrons nos petits enfants car la constante de la planète est autrement plus longue que les constates décisionnelles de l’homme en 2016. Je le sais très bien travaillant professionnellement sur une branche qui permet de calibrer la surveillance de l'évolution du niveau des océans (et bientôt des eaux continentales).


Ce que tu dis là m'intéresse fortement... Maintenant, je pense qu'on peut se battre pour retarder un maximum, et amoindrir l'effet, ou tu penses qu'il est trop tard? Pourras tu m'expliquer en MP?
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_. Raison: Correction citation

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132627 par phil
Réponse de phil sur le sujet Salaires Coureurs français

Edit: et sinon, pour revenir au sujet (rappel : le salaire des coureurs français), si on devait me laisser choisir à 20 ans entre la voie qui, après 2 années de souffrance, mène à 3000-5000€ nets toute ma vie ou celle qui, très hypothétiquement et après 10 années de souffrance, me permettra de toucher 9000€ pendant 5-6 ans, je n'hésiterais pas longtemps.
Donc aucun commentaire sur leurs salaires qui n'ont rien d'astronomique.
Après, si vous trouvez qu'ils gagnent trop, n'oubliez pas que vous avez le pouvoir de réguler ces extravagances : éteignez votre télé et boycottez les sponsors du cyclisme.


moi je suis choqué, oui je suis choqué de voir que ces sportifs gagnent quand même peu d'argent vs d'autres sports, sans parler du foot, je pense au tennis, au golf,
ce sont pourtant des garçons et des filles qui sont durs au mal, qui passent des heures par tous les temps à s'entrainer, qui se relèvent en sang et remontent en selle ....

choqué qu'a la fin d'une épreuve comme le tour certains ne touchent qu'une prime de 1500 € pour 3 semaines de course, les leaders peuvent s'en satisfaire, mais les porteurs d'eau ??????

quand aux filles ce n'est pas que dans le vélo mais elles sont mal prises en compte, mal médiatisées, pourtant elles font de belles courses.

mais je persiste et signe pour moi Bouhanni avec 1 M€ est surpayé , c'est le seul qui me semble ne pas mériter son salaire
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_. Raison: Correction citation

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132635 par david38
Réponse de david38 sur le sujet Salaires Coureurs français

Edit: et sinon, pour revenir au sujet (rappel : le salaire des coureurs français), si on devait me laisser choisir à 20 ans entre la voie qui, après 2 années de souffrance, mène à 3000-5000€ nets toute ma vie ou celle qui, très hypothétiquement et après 10 années de souffrance, me permettra de toucher 9000€ pendant 5-6 ans, je n'hésiterais pas longtemps.
Donc aucun commentaire sur leurs salaires qui n'ont rien d'astronomique.


9000 € brut vs 3000-5000€ net...
Région Grenobloise
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_. Raison: Correction citation

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il y a 8 ans 4 mois #132636 par david38
Réponse de david38 sur le sujet Salaires Coureurs français
Un élément de comparaison: le salaire moyen en 2013 en France était de "2 912 euros bruts par mois et 2 202 euros nets (des prélèvements à la source)"; le salaire net médian (cad 50 % des salariés gagnent moins (ou plus)) s’élève à 1 772 euros par mois. Source : www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1565
Région Grenobloise

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il y a 8 ans 4 mois - il y a 8 ans 4 mois #132637 par david38
Réponse de david38 sur le sujet Salaires Coureurs français

* Le reste, la planète au bord du KO, je dirais que non : Il est d'ores et déjà trop tard pour éviter la catastrophe que verrons nos petits enfants car la constante de la planète est autrement plus longue que les constates décisionnelles de l’homme en 2016. Je le sais très bien travaillant professionnellement sur une branche qui permet de calibrer la surveillance de l'évolution du niveau des océans (et bientôt des eaux continentales).


Ce que tu dis là m'intéresse fortement... Maintenant, je pense qu'on peut se battre pour retarder un maximum, et amoindrir l'effet, ou tu penses qu'il est trop tard? Pourras tu m'expliquer en MP?


(mode HS ON)

une nouvelle positive : le trou dans la couche d'ozone commence à se résorber (www.meteo-paris.com/actualites-meteo/le-trou-de-...16-juillet-2016.html)

(mode HS OFF)
Région Grenobloise
Dernière édition: il y a 8 ans 4 mois par jfd_. Raison: Correction citation

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