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Impacts Coronavirus
il y a 3 ans 11 mois #169699
par stam
C'est donc si difficile de ne pas théâtraliser la situation ?
Pourtant c'est simple : on est dans les dernières semaines où on saura si on peut contrôler la pandémie. Soit on arrive à vacciner rapidement, partout dans le monde (et pas que dans les pays riches), et sous condition d'une immunité vaccinale effective et un tantinet durable, et on pourra éviter que le virus produise les effets attendus (0,5% de mortalité). Soit on n'y arrive pas, ou bien le vaccin n'apportera pas la protection durable et multi-variants nécessaire, et il faudra se résoudre à subir les effets du virus ; on pourra alors choisir de continuer à s'agiter pour rien, ou se résoudre à reprendre une vie la plus normale possible et remettre les épidémiologistes dans les labos plutôt que sur les plateaux télé.
Il faudra alors accepter que des gens meurent un jour sans pouvoir y faire grand chose - ce qui, pour ce qui me concerne, demeure l'évènement le plus probable de toute ma vie, avec une probabilité substantiellement supérieure à 0,5%.
Tout ça me donne très envie de me mettre à la voile et de m'inscrire au Vendée Globe 2024, les mecs sont en train de passer 3-4 mois peinards sans se cacher de leurs voisins. Bon, pas sûr que leur retour à terre ressemble à la soirée binouze-entrecôte dont ils rêvent...
Réponse de stam sur le sujet Impacts Coronavirus
Ce matin à la radio, j'ai entendu pour le première fois le professeur Arnaud Fontanet donner un aspect qui n'avait pas été mis en avant jusque là :
www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-8h20-le...tien-22-janvier-2021
Il a "rappelé" qu'il était très probable d'avoir des suites durables pendant 6 mois voire plusieurs années chez les personnes infectées avec symptômes : essoufflement à l'effort, fatigue.
On va tous mourir ?Ce que le gouvernement cherche à faire, c'est de voir si des mesures qui ressemblent au confinement, mais permettent de garder un peu de vie économique et sociale, parviennent à contrôler la progression du variant. On est dans la dernière chance.
C'est donc si difficile de ne pas théâtraliser la situation ?
Pourtant c'est simple : on est dans les dernières semaines où on saura si on peut contrôler la pandémie. Soit on arrive à vacciner rapidement, partout dans le monde (et pas que dans les pays riches), et sous condition d'une immunité vaccinale effective et un tantinet durable, et on pourra éviter que le virus produise les effets attendus (0,5% de mortalité). Soit on n'y arrive pas, ou bien le vaccin n'apportera pas la protection durable et multi-variants nécessaire, et il faudra se résoudre à subir les effets du virus ; on pourra alors choisir de continuer à s'agiter pour rien, ou se résoudre à reprendre une vie la plus normale possible et remettre les épidémiologistes dans les labos plutôt que sur les plateaux télé.
Il faudra alors accepter que des gens meurent un jour sans pouvoir y faire grand chose - ce qui, pour ce qui me concerne, demeure l'évènement le plus probable de toute ma vie, avec une probabilité substantiellement supérieure à 0,5%.
Tout ça me donne très envie de me mettre à la voile et de m'inscrire au Vendée Globe 2024, les mecs sont en train de passer 3-4 mois peinards sans se cacher de leurs voisins. Bon, pas sûr que leur retour à terre ressemble à la soirée binouze-entrecôte dont ils rêvent...
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il y a 3 ans 11 mois #169700
par laurent.a
Réponse de laurent.a sur le sujet Impacts Coronavirus
Selon ls premieres etudes, les vaccins à ARNm fonctionnent contre le classico et l'anglais pas les version bresilienne et afrique du sud ... autant dire que ca va revenir aussi vite ! 
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il y a 3 ans 11 mois - il y a 3 ans 11 mois #169701
par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet Impacts Coronavirus
Ben oui, on va tous mourir 
. C'est exactement ce qu'a dit à ma mère son généraliste : "si on ne vaccine pas, on va tous y passer" pour être précis. Et après derrière, moi, je rame comme je peux pour "recoller les morceaux"
Actuellement, nous sommes en pleine campagne de communications les plus alarmistes possibles pour remettre une bonne dose d'effroi dans la population et ainsi faire accepter le 3ième confinement à la population. Je ne peux pas me résoudre à parler de simple théâtralisation des interventions. Du reste, cela porte ses fruits d'après divers sondages car la proportion dans la population de personnes favorables à un confinement s'accroit depuis début Janvier. C'est juste de la gestion d'opinion de masse. Sinon, ce serait la révolte comme on peut en voir dans d'autres pays pas forcément lointains mais dont il n'est guère fait écho sur les médias Français (exemple, en Italie, l'ouverture de+/- 50000 restaurants en fin de semaine dernière, sans grande réaction gouvernementale du reste). Avec cet axe de communication en France, on nous pilote au petit poil.
Mr Fontanet, si l'on fait le parcours de ses diverses interventions depuis le mois de Mars, je dois dire que je ne l'ai quasiment jamais vu se départir de son rôle de sonneur de glas dans ses interventions. C'est +/- le rôle dévolu à l'I. Pasteur depuis le début de cette pandémie. Bref, malgré son parcours admirable, pour me préserver, j'en suis venu à essayer de ne plus écouter toutes ces interventions mais c'est très difficile. Même l'antenne de France-Culture en est 'polluée'. Et puis j'ai un défaut, c'est d'avoir de la mémoire : par exemple, quand un autre membre du conseil scientifique était en novembre allé rassurer notre président pour lui dire que 'non, le virus, c'est toujours le même, il n'évolue pas'. En novembre alors qu'en France, il y avait des analyses qui le montraient évoluer depuis +/- juillet (mais le problème (pb de principe) de ces analyses était qu'elles sortaient de Marseille)
Donc, bref, au vu de tout cela, je ne puis faire qu'une chose, même plusieurs jours après, c'est confirmer mon propos d'il y a une semaine.
@laurenta : oui mais cette étude a-t-elle été randomisée? Important !! (je sais, mon propos est un peu du n'importe quoi mais le manque de pragmatisme un peu à tous les niveaux de la société coûte très très cher au final...)
Edit : il est bien dommage que les données statistiques des suicides (avec leur répartition par tranche d'âge) n'aient pas été mises à jour sur Santé Publique France depuis février 2019. C'est, je pense, un gros manque pour bien cerner l'intégralité des conséquences du pilotage de la pandémie. Mais comme en France le suicide est un sujet tabou habituellement même si nous sommes le pays le plus concerné (par million d'habitants), je crains que ces données ne restent pas accessibles
. C'est exactement ce qu'a dit à ma mère son généraliste : "si on ne vaccine pas, on va tous y passer" pour être précis. Et après derrière, moi, je rame comme je peux pour "recoller les morceaux" Actuellement, nous sommes en pleine campagne de communications les plus alarmistes possibles pour remettre une bonne dose d'effroi dans la population et ainsi faire accepter le 3ième confinement à la population. Je ne peux pas me résoudre à parler de simple théâtralisation des interventions. Du reste, cela porte ses fruits d'après divers sondages car la proportion dans la population de personnes favorables à un confinement s'accroit depuis début Janvier. C'est juste de la gestion d'opinion de masse. Sinon, ce serait la révolte comme on peut en voir dans d'autres pays pas forcément lointains mais dont il n'est guère fait écho sur les médias Français (exemple, en Italie, l'ouverture de+/- 50000 restaurants en fin de semaine dernière, sans grande réaction gouvernementale du reste). Avec cet axe de communication en France, on nous pilote au petit poil.
Mr Fontanet, si l'on fait le parcours de ses diverses interventions depuis le mois de Mars, je dois dire que je ne l'ai quasiment jamais vu se départir de son rôle de sonneur de glas dans ses interventions. C'est +/- le rôle dévolu à l'I. Pasteur depuis le début de cette pandémie. Bref, malgré son parcours admirable, pour me préserver, j'en suis venu à essayer de ne plus écouter toutes ces interventions mais c'est très difficile. Même l'antenne de France-Culture en est 'polluée'. Et puis j'ai un défaut, c'est d'avoir de la mémoire : par exemple, quand un autre membre du conseil scientifique était en novembre allé rassurer notre président pour lui dire que 'non, le virus, c'est toujours le même, il n'évolue pas'. En novembre alors qu'en France, il y avait des analyses qui le montraient évoluer depuis +/- juillet (mais le problème (pb de principe) de ces analyses était qu'elles sortaient de Marseille)
Donc, bref, au vu de tout cela, je ne puis faire qu'une chose, même plusieurs jours après, c'est confirmer mon propos d'il y a une semaine.
@laurenta : oui mais cette étude a-t-elle été randomisée? Important !! (je sais, mon propos est un peu du n'importe quoi mais le manque de pragmatisme un peu à tous les niveaux de la société coûte très très cher au final...)
Edit : il est bien dommage que les données statistiques des suicides (avec leur répartition par tranche d'âge) n'aient pas été mises à jour sur Santé Publique France depuis février 2019. C'est, je pense, un gros manque pour bien cerner l'intégralité des conséquences du pilotage de la pandémie. Mais comme en France le suicide est un sujet tabou habituellement même si nous sommes le pays le plus concerné (par million d'habitants), je crains que ces données ne restent pas accessibles
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il y a 3 ans 11 mois #169703
par pasqup01
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Réponse de pasqup01 sur le sujet Impacts Coronavirus
Note pour la prochaine fois : ne pas lire ce fil un peu fatigué, un jour de météo de merde, sous peine de devoir s'accrocher moralement pour le reste de la journée 
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
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il y a 3 ans 11 mois #169710
par stam
Réponse de stam sur le sujet Impacts Coronavirus
C'est ça le vaccin "mutagène" ? C'est à peu près aussi probable de modifier l'ADN avec un ARNm que de corriger une faute d'orthographe sur une pierre tombale avec une gomme...
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il y a 3 ans 11 mois #169711
par cycloflamand
Réponse de cycloflamand sur le sujet Impacts Coronavirus
La passerelle ARN-->ADN est connue depuis une vingtaine d'année (je vous conseille d'écouter les interview d'Alexandra Henrion-Caude, généticienne, ancienne élève d'Axel Khan, sur ce thème) ; on en est à la première utilisation (à grande échelle) sur l'homme, les conséquences à long terme ne sont pas connues (d'où mon appellation "mutagène", par un pur esprit de provoc' ).
Pour David38, le recours au conseil d'état a été fait par Me Tesseidre (video facilement trouvable sur YT) ; des médecins qui veulent soigner çà existe. Brigitte Macron, je le répète, a indiqué avoir reçu un traitement pour son covid. Aucun journaliste mainstream n'a relevé...
La source pour le cas du jeune kiné (23ans), provient de ma belle-famille (stagiaire en Ephad).
).Pour David38, le recours au conseil d'état a été fait par Me Tesseidre (video facilement trouvable sur YT) ; des médecins qui veulent soigner çà existe. Brigitte Macron, je le répète, a indiqué avoir reçu un traitement pour son covid. Aucun journaliste mainstream n'a relevé...
La source pour le cas du jeune kiné (23ans), provient de ma belle-famille (stagiaire en Ephad).
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il y a 3 ans 11 mois #169713
par cyclo13
Réponse de cyclo13 sur le sujet Impacts Coronavirus
BONSOIR
ça commence a me gonfler faut bien mourir un jour le plus tard possible je suis d'accord
c'est impossible a gérer ils avait qu'a pas fermer autant de lits dans les hôpitaux
pas besoin d'avoir fait de grande études qu'ils nous laissent mourir ou vivre en paix
ça commence a me gonfler faut bien mourir un jour le plus tard possible je suis d'accord
c'est impossible a gérer ils avait qu'a pas fermer autant de lits dans les hôpitaux
pas besoin d'avoir fait de grande études qu'ils nous laissent mourir ou vivre en paix
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il y a 3 ans 11 mois #169714
par gillesF78
Nan, mais en fait, le problème est surtout que si tu le choppe, tu risques de ne plus être en état de faire du vélo pendant un bon moment, et tu vas devoir te mettre au vélo électrique.
Ca c'est sûr.
Ben non, on veut garder nos présidents de club !
Région Grenobloise, GillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet Impacts Coronavirus
BONSOIR
ça commence a me gonfler faut bien mourir un jour le plus tard possible je suis d'accord
Nan, mais en fait, le problème est surtout que si tu le choppe, tu risques de ne plus être en état de faire du vélo pendant un bon moment, et tu vas devoir te mettre au vélo électrique.
c'est impossible a gérer ils avait qu'a pas fermer autant de lits dans les hôpitaux
Ca c'est sûr.
pas besoin d'avoir fait de grande études qu'ils nous laissent mourir ou vivre en paix
Ben non, on veut garder nos présidents de club !
Région Grenobloise, GillesF78
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il y a 3 ans 11 mois #169716
par laurent.a
Réponse de laurent.a sur le sujet Impacts Coronavirus
A quoi bon autoriser les courses si on a pas les anciens pour les organiser et baliser le parcours
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il y a 3 ans 11 mois #169720
par PEB
Merci pour ce lien très bien fait, pédagogique tout en étant parfaitement juste sur le plan scientifique (les limites de l'état de l'art de la connaissance scientifique sont bien explicitées comme dans un véritable article de recherche).
Réponse de PEB sur le sujet Impacts Coronavirus
Absolument. Vaccin mutagène ou vaccin à ARN Messager = risque de modification de l'ADN sont des rumeurs qui prolifèrent actuellement mais qui factuellement sont infondées.
J'ai trouvé un document Suisse assez bien fait sur les vaccins à ARN Messager (en tout cas, bien didactique comme on ne sait pas en faire de ce coté-ci du Léman) qui a l'avantage d'être lisible et compréhensible y compris par des personnes âgées : Document Suisse
Merci pour ce lien très bien fait, pédagogique tout en étant parfaitement juste sur le plan scientifique (les limites de l'état de l'art de la connaissance scientifique sont bien explicitées comme dans un véritable article de recherche).
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