Dopage ça va mieux !!!

www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Mat...pendu-21-mois/558198

UNE SUSPENSION QUI PERMETS DE REPRENDRE POUR LES GRANDS TOURS

le Dr Sallet s'explique sur son protocole de dépistage suite au reportage de stade2

LIEN

ils sont costauds

www.velo2max.com/christopher-froome-dans-le-col-...watts-pendants-1230/

Mouais ça reste des pros, pré-fatigue ou pas... et puis 12' d'effort ce n'est guère représentatif
Aujourd'hui le jeune Ruffaut (coaché par Alban) a sorti 5.75 W/kg pendant son Gimenez, à l'entraînement... et vu comme il borne je doute qu'il soit 100 % frais en ce moment : Clé utilisateur/ secrète de la configuration non valide
Ça fait du 355 W moyen (360 NP) sur 40' et sa bonne soixantaine de kilos (+ des minutes à PMA autour de 450 W, si je lis bien ), sans être un coureur professionnel de top niveau mondial.

ça me parait être une belle perf mais sans plus pour du top niveau mondial (Froome, Contador)

sur les données qu'il livrait (je n'ai plus le lien mais tjs le pdf en local), Pinot parlait déjà de 6.1 W/kg pdt 30 mn dès l'année 2012. Et des coureurs de son niveau à cette époque y'en avait bien déjà 10-15 en montagne
(ok on parle de PPR donc de record absolu).

Intéressant et qui corrobore les chiffres (que j'aurais cru sous-estimé) Wilco Kelderman 3e de l'étape ce jour-là, rendant 4 secondes à Froome/Contador.
Il était avec son capteur de puissance et a publié sur Strava:
www.strava.com/activities/151823475/power-curve

384W / 5.92 W/kg pdt 30 mn (apparemment coureur de 65 kg d'après les fiches, et qd on divise 384/5.92 on retombe sur ce chiffre).

Ce qu'il ne faut pas non plus négliger aussi c'est de voir la première partie d'étape => elle est "tranquille" si j'ose dire. il n'y a pas de coup de trafalgar chez les leaders, tout est sous contrôle avec les formations des "big boss", les ascensions se font entre 270 et 290 W pour Kelderman (4.3 W/kg), c'est très peu pour ce niveau (bien aidé par des cols roulants à 4-5% qui favorisent l'économie au chaud dans les roues, ceux qui tirent le peloton doivent qd même transpirer ;))

L'approche avant le pied du col est ponctué de 20mn à 175Wavg et 5mn difficiles (55km/h de moyenne) avec bcp de pics élevés pour se replacer (tout à fait la norme sur ces courses).
D'ailleurs les soi-disant spécialistes passent un peu ça sous silence qd ils crient au loup et pourtant ça fait toute la différence....6 W/kg si tu as déjà 5h dans les cannes dont 3 ascensions de 45 à 60mn chacune à 5.5-5.8 W/kg ça doit déjà être un sacré exploit, mais si tu les fait à 4.3-4.5 W/kg alors tu ne peux plus avoir la même analyse sur l'ultime ascension.

www.crankpunk.com/blogs/crankpunk/item/862-giant...a-deux-vitesses.html

albator83 écrit:

Mouais ça reste des pros, pré-fatigue ou pas... et puis 12' d'effort ce n'est guère représentatif
Aujourd'hui le jeune Ruffaut (coaché par Alban) a sorti 5.75 W/kg pendant son Gimenez, à l'entraînement... et vu comme il borne je doute qu'il soit 100 % frais en ce moment : Clé utilisateur/ secrète de la configuration non valide
Ça fait du 355 W moyen (360 NP) sur 40' et sa bonne soixantaine de kilos (+ des minutes à PMA autour de 450 W, si je lis bien ), sans être un coureur professionnel de top niveau mondial.

Détrompes toi, il est ultra frais en ce moment, j'ai réussi à le faire couper 4 jours après son coup de bambou sur le Tour Chablais, du coup il a des watts, de la Fc et de bonnes sensations. il se rends enfin compte que borner n'est rien sans récup optimale! :-)

CrossClimber écrit:

ça me parait être une belle perf mais sans plus pour du top niveau mondial (Froome, Contador)

sur les données qu'il livrait (je n'ai plus le lien mais tjs le pdf en local), Pinot parlait déjà de 6.1 W/kg pdt 30 mn dès l'année 2012. Et des coureurs de son niveau à cette époque y'en avait bien déjà 10-15 en montagne
(ok on parle de PPR donc de record absolu).

Intéressant et qui corrobore les chiffres (que j'aurais cru sous-estimé) Wilco Kelderman 3e de l'étape ce jour-là, rendant 4 secondes à Froome/Contador.
Il était avec son capteur de puissance et a publié sur Strava:
www.strava.com/activities/151823475/power-curve

384W / 5.92 W/kg pdt 30 mn (apparemment coureur de 65 kg d'après les fiches, et qd on divise 384/5.92 on retombe sur ce chiffre).

Ce qu'il ne faut pas non plus négliger aussi c'est de voir la première partie d'étape => elle est "tranquille" si j'ose dire. il n'y a pas de coup de trafalgar chez les leaders, tout est sous contrôle avec les formations des "big boss", les ascensions se font entre 270 et 290 W pour Kelderman (4.3 W/kg), c'est très peu pour ce niveau (bien aidé par des cols roulants à 4-5% qui favorisent l'économie au chaud dans les roues, ceux qui tirent le peloton doivent qd même transpirer ;))

L'approche avant le pied du col est ponctué de 20mn à 175Wavg et 5mn difficiles (55km/h de moyenne) avec bcp de pics élevés pour se replacer (tout à fait la norme sur ces courses).
D'ailleurs les soi-disant spécialistes passent un peu ça sous silence qd ils crient au loup et pourtant ça fait toute la différence....6 W/kg si tu as déjà 5h dans les cannes dont 3 ascensions de 45 à 60mn chacune à 5.5-5.8 W/kg ça doit déjà être un sacré exploit, mais si tu les fait à 4.3-4.5 W/kg alors tu ne peux plus avoir la même analyse sur l'ultime ascension.

Pinot a sorti 6 W/kg sur 30 min sur le final de l'étape reine qu'il gagne du Tour de Romandie 2015. Je suis sur du chiffre car j'ai calibré son SRM avec son frère 10 jours avant! :-)

donc tu confirmes plutôt le fait que 6 W/kg soit une donnée relativement courante pour aller gagner une étape d'une épreuve calibre Dauphiné, Romandie

C'était surtout pour avoir un point de comparaison avec une grosse machine chez les amateurs :-)
Et puis bon j'espère pour Froome & co qu'ils sont capables de sortir largement plus que 420 W sur un CP12 (avec de la fraîcheur).

albator83 écrit:

C'était surtout pour avoir un point de comparaison avec une grosse machine chez les amateurs :-)
Et puis bon j'espère pour Froome & co qu'ils sont capables de sortir largement plus que 420 W sur un CP12 (avec de la fraîcheur).

C'est sûr un PC12 il est à plus de 7 w/kg donc plus de 500 watts !!!

À lire dans l'équipe du jour un article sur une étude portant sur l'effet des anabolisants dans le temps, pour résumer les tests ont été effectués sur des rats.
Le premier groupe aidé par les anabolisants ont augmenté leur masse musculaire et performances de 36%, le second groupe sain 6%,
Puis 3 mois d'inactivité (la vie de l'animal est d'environ 2ans)
Réentrainement sans produit, le premier groupe revient rapidement aux "performances" suite au dopage, le second repart de zéro.
D'où une interrogation sur certains records et retours mystérieux.

Mais pourquoi donc utilisez de pauvres ratouilles de labo qui n'ont rien demandé alors qu'il y a tant de sportifs prêt à tout pour augmenter leur perf qu'ils soient pro ou non d'ailleurs.

Rismis écrit:

À lire dans l'équipe du jour un article sur une étude portant sur l'effet des anabolisants dans le temps, pour résumer les tests ont été effectués sur des rats.
Le premier groupe aidé par les anabolisants ont augmenté leur masse musculaire et performances de 36%, le second groupe sain 6%,
Puis 3 mois d'inactivité (la vie de l'animal est d'environ 2ans)
Réentrainement sans produit, le premier groupe revient rapidement aux "performances" suite au dopage, le second repart de zéro.
D'où une interrogation sur certains records et retours mystérieux.

Le fameux effet mémoire d'un organisme "ex-dopé"... d'où l'idée de l'exclusion à vie en cas de dopage lourd. A condition de considérer les anabolisants comme tels.

Rismis écrit:

À lire dans l'équipe du jour un article sur une étude portant sur l'effet des anabolisants dans le temps, pour résumer les tests ont été effectués sur des rats.
Le premier groupe aidé par les anabolisants ont augmenté leur masse musculaire et performances de 36%, le second groupe sain 6%,
Puis 3 mois d'inactivité (la vie de l'animal est d'environ 2ans)
Réentrainement sans produit, le premier groupe revient rapidement aux "performances" suite au dopage, le second repart de zéro.
D'où une interrogation sur certains records et retours mystérieux.

Oui c'est un phénomène déjà décrit chez l'homme j'avais vue passer un article qui traitait de cela chez les coureurs de 100m qui après une suspension obtenaient des résultats similaires voir mieux que pendant leur période de dopage. (en fait je me demande si on n'en a pas déjà parlé ici).

Thomas_G écrit:

Rismis écrit:

À lire dans l'équipe du jour un article sur une étude portant sur l'effet des anabolisants dans le temps, pour résumer les tests ont été effectués sur des rats.
Le premier groupe aidé par les anabolisants ont augmenté leur masse musculaire et performances de 36%, le second groupe sain 6%,
Puis 3 mois d'inactivité (la vie de l'animal est d'environ 2ans)
Réentrainement sans produit, le premier groupe revient rapidement aux "performances" suite au dopage, le second repart de zéro.
D'où une interrogation sur certains records et retours mystérieux.

Oui c'est un phénomène déjà décrit chez l'homme j'avais vue passer un article qui traitait de cela chez les coureurs de 100m qui après une suspension obtenaient des résultats similaires voir mieux que pendant leur période de dopage. (en fait je me demande si on n'en a pas déjà parlé ici).

Bonjour
Donc....il faut radier ! à vie.

korth écrit:

Thomas_G écrit:

Rismis écrit:

À lire dans l'équipe du jour un article sur une étude portant sur l'effet des anabolisants dans le temps, pour résumer les tests ont été effectués sur des rats.
Le premier groupe aidé par les anabolisants ont augmenté leur masse musculaire et performances de 36%, le second groupe sain 6%,
Puis 3 mois d'inactivité (la vie de l'animal est d'environ 2ans)
Réentrainement sans produit, le premier groupe revient rapidement aux "performances" suite au dopage, le second repart de zéro.
D'où une interrogation sur certains records et retours mystérieux.

Oui c'est un phénomène déjà décrit chez l'homme j'avais vue passer un article qui traitait de cela chez les coureurs de 100m qui après une suspension obtenaient des résultats similaires voir mieux que pendant leur période de dopage. (en fait je me demande si on n'en a pas déjà parlé ici).

Bonjour
Donc....il faut radier ! à vie.

Je plussoie pour le dopage lourd, il faudrait bannir à vie !

Toute la difficulté est de savoir ce qu'on appel dopage lourd.

Typiquement EPO + autotransfusion c'est du dopage lourd mais je ne suis pas certains que les effets soient durables dans le temps.

A l'inverse anabolisants, hormone de croissance ou produits exotiques (aicar, GW1516, hormone thyroïdienne...) ont des effets sur l'organisme et sur la physiologie qui peuvent certainement être entretenus par la suite.

Tiens j'étais passé à côté de celle-là :
www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/La-...etire-du-mpcc/565703

Du genre :
- Oh les gars votre truc c'est contraignant quand même, on peut pas changer les règles?
- Bah non... le 2ème C de MPCC c'est pour "crédible"
- Bon alors on va retourner faire notre tambouille dans notre coin!