Cassette route 9v 12-27

Bonsoir,

Je fais appel aux routiers pour un petit coup de main !

Mardi soir, séance de mécanique vtt pour remplacer un rayon cassé. En démontant la cassette pour le changer, j'ai vu que ma cassette est cassée.

Il s'agit d'une Dura Ace 7700 en 9v, 12-27. Bien que je roule à vtt, c'est ce que je préfère. Question d'étagement serré et puis pour l'IdF, ça passe partout sans problème.

Problème : j'ai tendance à casser les cassettes. L'an dernier, 3 XTR 9v M970, toutes rompues au niveau des étoiles en alu qui supportent les pignons. A priori, c'est lié à ma façon d'accélérer, relativement nerveuse (j'aime bien les coups de pied au cul ).

Cette année, j'espérais maintenir le compteur à zéro, d'autant que je n'ai pas roulé avant avril (genou HS). Perdu

Ca, c'est la Dura Ace :

ici on voit la fissure, au bout de la fleche rouge


et ici il manque carrément un bout, on voit le rivet


Vient le moment de me trouver une autre cassette et là, ça se corse. Shimano ne fait plus la Dura Ace 9v. En 9v avec l'étagement que je veux, il ne reste donc plus, pour l'instant, que des Ultegra 6500.

C'est costaud ? J'en ai marre de changer bientôt plus de cassettes que de chaînes.

Roule en fixie !

skippy écrit:

Roule en fixie !

ou en rolhoff je sais pas, ou alors perds de la puissance et file moi la

philbon écrit:

skippy écrit:

Roule en fixie !

ou en rolhoff je sais pas, ou alors perds de la puissance et file moi la

C'est pas drôle

jfd_ écrit:

Quel brutos quand même... tu devrais récupérer toutes tes K7 en pièces détachées et les envoyer à Waou pour qu'il te fasse un tarif préférentiel Profites-en pour lui demander aussi de te prendre en tant que pilote testeur de leurs produits sinon tu balances

Brutos, oui et non. Pour les XTR, j'en ai claquée deux lors de tests de moyeux. Etoiles 28-32 et 21-24. Donc là, ça peut se comprendre parce que durant les séances bourrin je ne fais pas toujours dans la dentelle. Par contre j'ai cassé une étoile 16-18 en-dehors de tests, pas compris.

Par rapport à Shishi, le souci c'est que c'est du 9v... Je serais passé en 10v, j'aurais pu m'arranger.

jfd_ écrit:

Bon, sinon, bien sur, pas d'expérience sur des Ultegra à mon niveau. Toutefois, je dois en avoir une en 11-25 si mes souvenirs sont bons (à vérifier début de semaine). Si tu veux essayer (laissé par un gars que j'avais aidé à mécaniquer sur son route, elle n'a jamais vu une chaine).

Elle est fichue comment l'Ultegra, les pignons sont sur des étoiles ? Le souci des pignons indépendants, c'est que même serré à mort ça finit par marquer les CRL et le démontage est un peu chiant. Entre les tests (cassettes 11-32 voire 11-34) et mes sorties normales (12-27), je démonte assez souvent.

jfd_ écrit:

Je pense que si tu tiens absolument à ce 12-27, eh bien, tu ne vas avoir d'autre solution que de t'orienter vers une K7 à la carte genre Marchisio ou Miche. Là, les CRL dégustent car tout est pignon par pignon jusqu'au plus grand et plus de pignon titane (usure plus rapide).

A la rigueur, les pignons titane, je m'en fiche. Mais les pignons indépendants dans les grandes dentures, niet. Sur route ça passe parce que les plateaux sont plus grands, mais à vtt les efforts seront trop élevés.

jfd_ écrit:

Ou encore, de prendre une cassette 11-28 VTT en SLX (dispo chez Probike par exemple).

Bah écoute, j'y ai pensé mais :
- le 11 dents n'est pas indispensable, franchement. 44/12, ça suffit.
- le 27, je ne l'utilise pas souvent. Sauf à être bouchonné, vu que je suis en triple plateau, il n'est pas indispensable... mais quand même appréciable parfois.

Tu vas me trouver chiant, mais en 11-28 je vais avoir un étagement moins serré et je hais les trous entre deux rapports

jfd_ écrit:

Non mais là, Phil, tu vas lui faire avoir une crise cardiaque à Seb@. Un rolhoff, déjà, il ne va plus avancer car le mental ayant une place prépondérante (tu penses, une roue d'environ 2kg ) , il sera automatique scotché. Et en plus, tu lui suggères de laisser tomber ses moyeux au passage. Là, il n'y survivra pas, à coup sur et certain

Rohhhh, je te rappelle que j'ai un SR qui frise les 9.5kg, j'suis pas un weightweenie. Par contre, troquer mes moyeux, ça m'ennuierait.

Pas franchement, non. Mais j'aime bien le départ étagé serré, dent par dent. A bloc, avec la 11-32 je passe sans arrêt d'un pignon à l'autre sans être forcément bien. La 12-27, ça me va parfaitement.

Au départ, je l'ai montée pour le poids (j'avoue, j'ai eu ma période chasseur de grammes ).

Au final, je l'ai préférée pour son étagement.

Ultegra : ça fait donc un pignon de plus qui est indépendant, a priori le 15 dents, l'un des plus utilisés. Bon, faute de mieux, il va bien falloir que j'accepte ce désagrément.

Ah ok, merci pour l'info. Bon de toute façon, je n'ai pas trop le choix... il va bien falloir que j'essaye l'Ultegra malgré les pignons soliTaires. J'suis pas pressé de passer en 10v pour monter une 11-32. Vu le prix des consommables...

Premier retour sur l'Ultegra, montée il y a 3 ou 4 semaines. Elle doit avoir 300km environ, pas plus.

Je n'ai pas encore entamé mes séances de force, j'ai juste fait du foncier avec quelques accélérations et 2 ou 3 sorties courtes et explosives. Pas plus.

Bon alors, elle n'est pas cassée, hein ! Mais l'acier est peut-être un peu mou, les dents se matent un peu sous la pression de la chaîne (une CN-7701, la XTR / Dura Ace 9v).

Quand je vais commencer mes séances de forces et multiplier les sorties très courtes avec des montées à puissance maxi, elle va s'user très vite, j'en ai peur. Je crains de ne pouvoir la faire tenir dans de bonnes conditions plus de 3 mois en intensif.

Je fais quoi, maintenant
Je ne vais quand même pas claquer plus de 450€ en chaînes et cassettes par an.

Seb-@. écrit:

Premier retour sur l'Ultegra, montée il y a 3 ou 4 semaines. Elle doit avoir 300km environ, pas plus.

Je n'ai pas encore entamé mes séances de force, j'ai juste fait du foncier avec quelques accélérations et 2 ou 3 sorties courtes et explosives. Pas plus.

Bon alors, elle n'est pas cassée, hein ! Mais l'acier est peut-être un peu mou, les dents se matent un peu sous la pression de la chaîne (une CN-7701, la XTR / Dura Ace 9v).

Quand je vais commencer mes séances de forces et multiplier les sorties très courtes avec des montées à puissance maxi, elle va s'user très vite, j'en ai peur. Je crains de ne pouvoir la faire tenir dans de bonnes conditions plus de 3 mois en intensif.

Je fais quoi, maintenant
Je ne vais quand même pas claquer plus de 450€ en chaînes et cassettes par an.

après les moyeux il y a peut être un marché à investir

Étonnant Seb... j'ai une Ultegra 10v (12*25) depuis plusieurs saisons, utilisée plutôt à l'entraînement (y compris l'hiver) et qui arrive sur ses 18000 km sans être morte (les chaînes neuves ne sautent pas dessus).
Certes c'est sur route, mais j'ai du mal à croire qu'en 300 km de VTT une 9 vitesses soit déjà usée

albator83 écrit:

Étonnant Seb... j'ai une Ultegra 10v (12*25) depuis plusieurs saisons, utilisée plutôt à l'entraînement (y compris l'hiver) et qui arrive sur ses 18000 km sans être morte (les chaînes neuves ne sautent pas dessus).
Certes c'est sur route, mais j'ai du mal à croire qu'en 300 km de VTT une 9 vitesses soit déjà usée

Bah le hic, c'est que je n'ai pas posé les crampons sur un chemin depuis un moment... Là, c'est bitume à 100%, avec le vtt certes, mais bitume à 100%.

Il faut que je charge les batteries de l'APN, vous me direz ce que vous en pensez.

Pour être clair, elle est loin d'être usée, mais je m'étonne de déjà voir des petits bourrelets de matière au niveau du contact avec la chaîne, alors que je n'ai pas encore bousculé cette cassette. Quand je vais la matraquer, j'ai peur qu'elle s'use un peu facilement.

jfd_ écrit:

Tes sorties courtes, quels pignons employais tu avec le DA 12-27?

Je viens de regarder, ceux qui sont marqués, ce sont les 3 pignons du milieu de cassette. Ceux que j'utilise dans les montées raides sur route prise à vitesse élevée, que je passe en général en 44/15 à 44/18, donc pas avec un couple de malade comme ç'aurait pu être le cas à vtt, sur un petit plateau.

La montée à laquelle je pense est à 10% environ (25m D+ pour 250m roulés). C'est une bonne montée, mais ce n'est quand même pas un mur, quoi. J'ai épluché les relevés du Polar, depuis que j'ai monté la cassette je n'ai pris que 10 fois, pile, cette montée. Et seulement 5 fois à rythme soutenu.

philbon écrit:

après les moyeux il y a peut être un marché à investir

jfd_ écrit:

L'idée de Philbon serait

Impossible de sortir un tel produit à un prix acceptable, face à des Shimano ou à des Sram qui produisent par dizaines de milliers chaque version de chaque modèle... Et ne me faire usiner que quelques pièces pour mon usage perso va me ruiner

N'oublie pas le prix de la chaîne, pour le XX1.

Rien qu'entre une chaîne XTR 9v et une XTR 10v, la différence n'est pas anodine. Si tu en passes 2 dans l'année, tu t'en fiches. Mais si tu en passes 4, 5 ou plus, ce n'est plus négligeable.

Vu que c'est le même topo pour les cassettes, cela en devient ruineux. Le modèle économique est d'ailleurs intéressant. Les marques font leur beurre sur ces éléments "périssables".

C'est quoi la dureté du ti 6/4 avec une carbo ?

Passe aux 10 vitesses ! Je t'assure que tu changeras de chaine plus souvent que de cassette (1000 km max en ce moment, et elles finissent souvent avec 2 maillons rapides)
Heureusement que j'ai encore un peu de stock de 8 vitesses pour l'entrainement...

Tes moyeux sont trop solides, je casse plus souvent des cliquets que des cassettes.
Tes pignons sont trop petits, avec des pignons plus grands tu les plies avant de fissurer la cassette (testé avec les pignons de 36 des 10v)

Aucune ID APP eBay n'est défini dans la configuration de KunenaAucune ID APP eBay n'est défini dans la configuration de KunenaEt plus sérieusement :
www.bicycleeverything.com/products/Shimano-CS%25...ra-Ace-Cassette.html

4 cassettes en 16 mois dont 4 d'arrêt (blessure), ça fait une cassette tous les 4 mois, 3 si je n'avais pas été blessé. Ou encore, à environ 5.000km par an, 1.250km par cassette avant de les casser.

L'histoire des moyeux est peut-être la cause de 2 casses (des XTR M970 11-32) : j'ai dû faire des essais, j'ai bien bourriné. La 3ème XTR, je n'ai pas trop compris. Et la Dura Ace, c'est peut-être quand j'ai dû forcer sur une rando, à cause de la boue je ne pouvais utiliser que les plus petits pignons et, du coup, partiellement seulement le plateau intermédiaire (je suis en triple). Mais je ne vais pas me retenir de forcer, quand même. Si ça claque, ce n'est pas de ma faute.

Tes histoires de pignons pliés, ça ne plaide pas franchement en faveur du 10v... Si je devais y passer, je resterais en triple et monterais des cassettes de route en 12-27. En 26" pour l'IdF, on passe pratiquement tout en 32/27 et au pire, on a encore le plateau de 22. Ce n'est pas toi qui démentira !

Bref, ça commence à me gonfler ces coûts d'exploitation.