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Achats "responsables" ?
- jfd_
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L'espoir fait toujours vivre dans le domaine de l'électroniqueEn gros, tout ce qu'on peut espérer, c'est conception et assemblage en Europe pour des éléments fabriqués en Asie, et fiabilité pour maximiser le cycle de vie...
Non, là, il faut (malheureusement) arrêter d'espérer ou de rêver pour ce type de matériel.
Je suis un peu cynique ou réaliste selon les points de vues, je sais mais bon...
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- fcmax
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- vtt marathon
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tu ecrit :
Encore une fois, je précise qu'il ne s'agit pas de faire dans le "made in Europe" par patriotisme économique, mais d'essayer de filtrer en fonction de la longueur des circuits de fabrication/distribution, et éventuellement de l'approvisionnement (local ou pas) et du modèle économique (où va la marge) ; pour caricaturer, acheter à une coopérative asiatique ne me gêne pas plus qu'acheter à Conti ou Michelin.[/quote]
Je pense qu'il faut que l'on cesse de culpabiliser d'acheter local, français, européen ou responsable.
De nos achats dépends la vie économique de nos familles, de nos villages, de nos pays.
On doit rester fier de qui on est, et de ce que l'on sait faire.
Concretement, il serait judicieux de créer un tableau type excel indiquant:
- les produits
- les marques
- la fabrication responsable
- l'origine
On voit trés bien avec l'info d'aujourd'hui (viande de cheval vendu pour du boeuf), que la traçabilité d'un produit est primordiale.
Fabien
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- stam
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Quelques exemples et contre-exemples :
- je cherche des jantes tubeless en 650 ; Mavic n'en fait pas, et à ma connaissance aucun fabricant européen n'en fait. Je vais acheter australien (Velocity), alors que le patriotisme économique aurait pu me conduire à acheter du Mavic, mais autre chose que ce que je souhaite. Or, je considère que dans la position qui est la sienne sur le marché, Mavic devrait occuper les créneaux de niche qui entourent les productions artisanales.
- sur les pneus : sachant que la matière première est exotique, il y a forcément transport ; je préfère acheter à un intervenant "juste" (d'aucuns diraient "équitable" ), quelle que soit son origine géographique, qu'à une multinationale, même française, qui va engraisser ses actionnaires (je fais dans la caricature grossière...). Car si j'en réfère aux exemples quotidiens, ce genre de multinationale n'est là que par intérêt, et pas par philanthropie. Je ne me sens aucunement dans l'obligation de me substituer socialement à ces gens-là...
- inversement, dans la plupart des cas l'actionnariat est exogène à l'entreprise, donc j'ai très peu souvent l'occasion de favoriser une coopérative vs une SA. Prenons l'exemple de l'automobile, toutes les entreprises se ressemblent ; vaut-il mieux acheter une Toyota fabriquée à Valenciennes ou une Renault fabriquée en Turquie ? J'aurais tendance à acheter la Toyota : en plus de contribuer à des salaires français, la probabilité que son cycle de vie soit plus long est non-négligeable...
Mais bon, tout ça c'est vu de ma lorgnette, et je comprends que d'autres auraient des conclusions très différentes.
Bref, comme dit Ricky, il faut raisonner sur des cas concrets car rien n'est simple, et tout serait simpliste...
Sinon, OK pour un récap', il faut essayer de trouver la meilleure forme, consultable par tout le monde et facile à mettre à jour, qui augmenterait en fonction des sujets abordés.
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- rickyfirst
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- lulu
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quand la plupart de mes connaissances qui bosse pour l'état ou dans certaines grosse boite comme arcelor me parle de leur boulot..c'est la même chose..
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- Seb-@.
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- "les jeunes ne savent pas ce que c'est que bosser dur. Bref, de notre temps c'était mieux."
Ca, c'est le truc des vieux. Ok, ils bossaient 45h hebdo, mais à quel rythme ? Côté production totale à la fin de la semaine, ils n'ont aucune leçon à donner...
- "de quoi vous plaignez-vous, vous bossez 35 heures".
Peu bossent 35h. En tout cas, j'aimerais bien... Dans mon entourage, nous sommes très nombreux à faire les 35h en 3 jours... Pour les autres, et bien c'est aussi leur paye qui s'en ressent ! N'en déplaise à certains chefs d'entreprise (je le suis moi-même, soit dit en passant), il ne faudrait pas oublier que lors du passage aux 35h les salaires ont été bien souvent figés durant plusieurs années ce qui combiné à l'inflation revient en définitive à une adaptation du salaire à la réduction horaire. De plus, la fiscalité a en partie changé pour accompagner les 35h.
Au final, je pense que l'on fait erreur en se focalisant sur le temps de travail pour expliquer le manque de compétitivité. Alors, en gros, le 3ème cliché qui me gave et que semble mettre en avant le patron de Titan : "les français ne foutent rien", me paraît quelque peu erroné.
Si on juge une fois encore en fonction de la richesse produite, les français sont loin d'être mauvais. Bien au contraire. Suivant les modes de calcul, notre place fluctue un peu, mais nous sommes sur le podium mondial. Alors arrêtons de déconner, quoi
Fin du HS.
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- jfd_
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- servodep
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Oui, là, Lulu, ton lien n'a strictement rien à voir avec le sujet. Fais attention
Et puis là on aborde un sujet à éviter si on veut garder une bonne ambiance sur le forum "la politique"
Encore que, pour en revenir au sujet, on peut donner un sens politique à nos actes "d'achats responsables"
Born to lose, live to win
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- albator83
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- jfd_
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- rickyfirst
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Oui laissons les sujets qui fâchent à Vélopt**** ou Vélo*** svp ;)
Tu peux citer en toute lettre veloptimal car ce type de sujet n'aurait pas pu être initié sur veloptimal. Ce n'est pas une critique sur le fait qu'il soit possible d'ouvrir ce type de sujet ici mais simplement le constat que veloptimal ne souhaite pas traiter ce type d'information. Veloptimal doit d'ailleurs perpétuellement lutter pour garder sa spécificité et ne pas être considérer comme un forum généraliste de substitution.
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- Seb-@.
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Ce n'est pas une critique, mais Veloptimal a perdu l'intérêt de JulMTB avec le temps, quoi.
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- rickyfirst
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- jfd_
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Mode Admin : C'est quoi ce HS???!!!! (auquel je viens de participer en tant que personne )
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- rickyfirst
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Suis pas modo VTT , je ne lis pas cette rubrique
HS off
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- albator83
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Euh... c'est quand même désormais le cas !
Ce n'est pas une critique, mais Veloptimal a perdu l'intérêt de JulMTB avec le temps, quoi.
Je suis arrivé peu de temps avant le changement JulMTB/Veloptimal... mais pour tout ce qui cause technique/poids ça reste ma référence ; tout comme VO2 en ce qui concerne l'optimisation de l'entraînement.
Après qu'il y ait des sujets qui dérivent un peu, ça fait aussi partie du jeu... sinon trop peu de monde "oserait" poser sa question, de peur de se faire modérer car hors-sujet.
Car au final on reste loin, très loin des pures discussions de comptoir de Vélo101 (j'ai exagéré en comparant avec Véloptimal dans mon message précédent).
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- albator83
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Un des nombreux artisans-cadreurs passionnés en France (comme Levacon, Noël, Cattin, Vagabonde, Andouard et j'en oublie...), avec un travail plutôt original.
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- skippy
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Son blog est par là : julieracingdesig.canalblog.com/
Un des nombreux artisans-cadreurs passionnés en France (comme Levacon, Noël, Cattin, Vagabonde, Andouard et j'en oublie...), avec un travail plutôt original.
Pour Paris-Roubaix !!!
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