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soucis de déséquilibre G / D

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il y a 3 ans 11 mois #162978 par Dominique
j'ai eu 2 opérations au genou G arrêt 16 le vélo repris depuis 6 ans j'ai eu une perte de muscles important de la jambe G et depuis repuis une musculation normale , depuis 3 ans j'ai voulu mettre un capteur de puissance pour voire l'équilibre G/D je savais que la G était plus faible avec le capteur à chaque sortie j'ai toujours une différence G 40 D 60 depuis 2 ans je m'entraîne avec un coach il me donne des exercices en endurance G 46 D 54 mais des qu'il me donne i3 , i4 , i5 la jambe G perte de puissance je retombe sur 30 , 40 % de desiquilibre depuis 2 semaines j'ai mis 2 cales de 2 mm entre la semelle et cale shimano j'ai l'impression de moins pencher sur le côté G et mieux positionné sur les cocottes de freins . j'ai fait une étude posturale au. Mois octobre 2019 ma question si vous avez eu ce problème merci de vos conseils ou remarques .

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il y a 3 ans 11 mois #162980 par laurent.a
Réponse de laurent.a sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Ma remarque c'est que les cpteurs de puissances ne sont pas un appareil de mesure d'equilibre G/D, en changeant de capteur, j'ai inversé mon déséquilibre :wonder:

On va dire que des ecarts jusque 45/55 sont acceptables, le reste ca releve de la médecine, des kinés et des podologues.

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il y a 3 ans 11 mois - il y a 3 ans 11 mois #162984 par Circus
Réponse de Circus sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
C'est une question qu'on a souvent abordée ici...

On a tous des spécificités à ce sujet... Moi je suis à 46/54 ou 47/53 et je passe à 50/50 dès que je fais des exos. Mais ces dernières années j'ai ce déséquilibre qui s'est transformé en petit blessure physique sans qu'on n'arrive à la résoudre. Il me faut faire avec... On n'est pas médecin donc on va avoir du mal à t'aiguiller...

Est-il possible que ta blessure ait impacté de manière définitive ta proprioception et ton rendement musculaire ? As-tu consulté un spécialiste physio pour que le problème soit analysé de manière systémique et pas uniquement sur la zone concerné, notamment par de la muscu plus périphérique ?
Dernière édition: il y a 3 ans 11 mois par Circus.

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il y a 3 ans 11 mois #162992 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
J'ai observé une corrélation avec la cadence. Cadence élevée rime avec 55% à gauche, cadence basse et c'est 52% à droite. Moyenne vers 52 % G / 48 % D

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo

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il y a 3 ans 11 mois #162996 par RenardArgenté

j'ai eu 2 opérations au genou G arrêt 16 le vélo repris depuis 6 ans j'ai eu une perte de muscles important de la jambe G et depuis repuis une musculation normale , depuis 3 ans j'ai voulu mettre un capteur de puissance pour voire l'équilibre G/D je savais que la G était plus faible avec le capteur à chaque sortie j'ai toujours une différence G 40 D 60 depuis 2 ans je m'entraîne avec un coach il me donne des exercices en endurance G 46 D 54 mais des qu'il me donne i3 , i4 , i5 la jambe G perte de puissance je retombe sur 30 , 40 % de desiquilibre depuis 2 semaines j'ai mis 2 cales de 2 mm entre la semelle et cale shimano j'ai l'impression de moins pencher sur le côté G et mieux positionné sur les cocottes de freins . j'ai fait une étude posturale au. Mois octobre 2019 ma question si vous avez eu ce problème merci de vos conseils ou remarques .


Hello,

As-tu été voir un expert pour une étude posturale ? Cela pourrait aider à savoir quelles actions ou adaptations tu pourrais faire.

Sinon pour mesurer le déséquilibre le top c'est d'avoir des pédales style Assioma/Powetap (40 points de mesure par cycle). Typiquement on peu observer le "Net Power Released GPR-GPA " ou le Zorro chart qui sont plus intéressants que l'équilibre G/D.

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il y a 3 ans 11 mois #163002 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D

Sinon pour mesurer le déséquilibre le top c'est d'avoir des pédales style Assioma/Powetap (40 points de mesure par cycle). Typiquement on peu observer le "Net Power Released GPR-GPA " ou le Zorro chart qui sont plus intéressants que l'équilibre G/D.


Intéressant ce sujet G/D je trouve !

Une fois que l'on a sous le nez ces graphiques (ci-dessous), sais-tu comment les analyser plus finement ? Au-delà de la lecture basique : pic de puissance à 90° et début / fin de phase avant / après
Et comment "corriger" (quel exo ? etc.)

Merci :yaisse:

Fichier attaché :

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo

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il y a 4 semaines 13 heures - il y a 4 semaines 13 heures #187514 par Pneuplat
Réponse de Pneuplat sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Bonjour. Je m'interroge sur mon "pattern " ( je ne trouve pas de correspondance en Fr ) de pédalage qui est hétérogène G/D.
Ma jambe forte, et plus courte (total selon les radios faites, entre 9 et 11mm, sans connaître de quel segment cela vient) est la droite.
À droite je pousse bien la pédale autour de l'angle de 90°, alors qu'à gauche je m'arrête à 90°
Est ce que cela est typique d'un réglage de cale ou autre ? Ou est ce juste comme ça et puis c'est tout.
En toute rigueur, je n'ai pas pu faire le test sur un autre capteur. Le décalage pourrait aussi venir de la référence "zéro" de ma pédale gauche.

La première et troisième capture d'écran sont sur une course en ligne de #110km. La seconde est une sortie quelconque.

Édit: j'ai une fréquence de pédalage moyenne sur une sortie entre 85 et 90 RPM

Merci pour vos avis.
Pièces jointes :
Dernière édition: il y a 4 semaines 13 heures par Pneuplat.
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il y a 4 semaines 4 heures #187515 par cyclo13
Réponse de cyclo13 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
bonjour
interessant , mais apparemment cela prend pas en compte la remontée j'ai sensiblement le même graphique
du travail unijambiste pourrai il permettre d'améliorer cela
Pièces jointes :

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il y a 4 semaines 2 heures #187516 par albator83
Réponse de albator83 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Hello,

Je ne connais pas suffisamment la balance G/D, n'ayant pas accès à cette métrique sur mon PM2 NGeco... mais je me demande jusqu'à quel point c'est gênant d'avoir qq pourcents de différence.
Partant du principe que le corps humain n'est jamais symétrique (même à la naissance, sans accident/traumatisme), n'est-il pas "contre nature" de vouloir à tout prix être autant efficace à droite comme à gauche ? :icon_ohwell

D'autant plus qu'en fonction de l'intensité et fréquence de pédalage (ou fatigue), le pattern G/D peut s'équilibrer voire s'inverser.

Par exemple tu (Pneuplat) a une différence de longueur de jambe, que tu pourrais corriger via une semelle/cale adaptée (1cm ça commence à être notable). Pour moi j'ai une longueur identique (cool), mais une légère scoliose qui induit un déséquilibre à droite (pas cool)... sans m'astreindre à faire des exos d'unijambiste (qui ne font pas forcément l'unanimité niveau efficacité/bénéfice), je fais beaucoup d'étirements + mobilité articulaire pour éviter les inflammations et "absorber" un déséquilibre construit pendant 40 ans, sans forcément révolutionner le réglage G/D de mon vélo.
C'est en tout cas ce que m'avait préconisé le médecin du sport (qui officie également chez Arkéa + 15 ans d'ortho/traumato en CHU) quand j'avais consulté pour une tendinite derrière le genou (BFM) à l'été 2021... on avait réussi à rectifier le tir en pleine saison, sans arrêt du sport ni des compétitions :yaisse:

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il y a 4 semaines 2 heures #187517 par stam
Réponse de stam sur le sujet soucis de déséquilibre G / D

À droite je pousse bien la pédale autour de l'angle de 90°, alors qu'à gauche je m'arrête à 90°

On voit aussi qu'à gauche tu commences à pousser bien avant la verticale, ce qui me semble cohérent avec le pattern de pédalage d'une hanche qui fléchit trop, comme si ta selle était trop basse pour ta hanche gauche.
Impossible de dire par contre si c'est par compensation (il subsiste un décalage, pas du tout ou insuffisamment corrigé) ou par habitude (ta jambe gauche a tellement travaillé dans cette position qu'elle produit le même effort, même si tu as une correction aujourd'hui). Je n'ai pas vu de précision à ce sujet, désolé si tu l'as fait et moi lu trop vite, as-tu une correction de ce décalage ?

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il y a 4 semaines 2 heures - il y a 4 semaines 40 minutes #187518 par Pneuplat
Réponse de Pneuplat sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Concernant la répartition en %age G/D : comme toi Albator, POUR UN NON PRO je pense qu'un déséquilibre naturel n'est pas génant. Je suppose que nous avons tous un coté plus puissant.

Mon interrogation est plus sur la phase de pédalage, et le fait de ne pas avoir le pic de puissance centré autour de l'angle 90° (manivelle à l'horizontale) à gauche. Dans sa capture d'écran, Cyclo13 illustre bien que pour lui, malgré un décalage en %age G/D, la phase de poussée est centrée autour de la position manivelle à l'horizontale.

Edit : Stam je n'avais pas vu ta réponse et ta question : non pas de cale de compensation, ni d'autre système dans la vie courante
Dernière édition: il y a 4 semaines 40 minutes par Pneuplat.

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il y a 4 semaines 51 minutes #187521 par PEB
Réponse de PEB sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Je ne suis pas sûr de ce que l'on puisse raisonnablement extrapoler de ces métriques. Par exemple, en moyenne, j'ai du 47-53. Mais si je pédale fort, je suis à 50-50. Et si je pédale très tranquille, je suis... également à 50-50. Par contre, la fréquence de pédalage impact peu le résultat. Donc, ça implique de 1°) comprendre quand et pourquoi on a ce déséquilibre ? 2°) s'il est constant, est-ce problématique ? 3°) s'il n'est pas constant, est-ce pertinent de chercher à le corriger ?

Comme cela a été dit précédemment, je pense qu'en dessous de 45-55, ce n'est pas un problème. Voire, que chercher à le corriger peut être contre productif vs la physiologie de chacun.

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il y a 4 semaines 30 minutes - il y a 4 semaines 19 minutes #187523 par gillesF78
Réponse de gillesF78 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Les études scientifiques montrent que l'asymétrie :
- augmente lorsque la fréquence de pédalage devient très élevée (6% à 60 tr/min devient 16% à 120 tr/min dans [1])
- peut être réduite en se concentrant mentalement sur un retour d'information (ceux qui ont 20% de différence G/D atteignent les valeurs habituelles de quelques % en se concentrant source )

Edit : la cause de l'asymétrie peut être neuronale [2] : une dominance d'un hémisphère du cerveau par rapport à l'autre.

Comme je suis à peu près toujours à 50/50%, je suis aussi con du côté droit que du côté gauche du cerveau :icon_tongue

[1] The in#uence of pedaling rate on bilateral asymmetry in cycling
W. Smak!, R.R. Neptune",*, M.L. Hull#
!Biomedical Engineering Program, University of California, Davis, Davis, CA 95616, USA
"Human Performance Laboratory, Faculty of Kinesiology, University of Calgary, Calgary, Canada AB T2N 1N4
#Department of Mechanical Engineering, University of California, Davis, Davis, CA 95616, USA
Received 15 April 1999
Abstract
The objectives of this study were to (1) determine whether bilateral asymmetry in cycling changed systematically with pedaling rate,
(2) determine whether the dominant leg as identi"ed by kicking contributed more to average power over a crank cycle than the other
leg, and (3) determine whether the dominant leg asymmetry changed systematically with pedaling rate. To achieve these objectives,
data were collected from 11 subjects who pedaled at "ve di!erent pedaling rates ranging from 60 to 120 rpm at a constant workrate of
260 W. Bilateral pedal dynamometers measured two orthogonal force components in the plane of the bicycle. From these
measurements, asymmetry was quanti"ed by three dependent variables, the percent di!erences in average positive power (%AP),
average negative power (%AN), and average crank power (%AC). Di!erences were taken for two cases * with respect to the leg
generating the greater total average for each power quantity at 60 rpm disregarding the measure of dominance, and with respect to the
dominant leg as determined by kicking. Simple linear regression analyses were performed on these quantities both for the subject
sample and for individual subjects. For the subject sample, only the percent di!erence in average negative power exhibited
a signi"cant linear relationship with pedaling rate; as pedaling rate increased, the asymmetry decreased. Although the kicking
dominant leg contributed signi"cantly greater average crank power than the non-dominant leg for the subject sample, the
non-dominant leg contributed signi"cantly greater average positive power and average negative power than the dominant leg.
However, no signi"cant linear relationships for any of these three quantities with pedaling rate were evident for the subject sample
because of high variability in asymmetry among the subjects. For example, signi"cant linear relationships existed between pedaling
rates and percent di!erence in total average power per leg for only four of the 11 subjects and the nature of these relationships was
di!erent (e.g. positive versus negative slopes). It was concluded that pedaling asymmetry is highly variable among subjects and that
individual subjects may exhibit di!erent systematic changes in asymmetry with pedaling rate depending on the quantity of
interest. ( 1999 Elsevier Science Ltd. All rights reserved.
Keywords: Asymmetry; Cycling; Limb dominance; Pedaling rate; Power


[2] ( source )

This could be associated with brain hemisphere dominance (Maupas, Paysant, Datie, Martinet, & André, Citation2002), which could lead to a priority for a given leg in relation to the opposite leg.

Maupas, E., Paysant, J., Datie, A. M., Martinet, N., & André, J. M. (2002). Functional asymmetries of the lower limbs. A comparison between clinical assessment of laterality, isokinetic evaluation and electrogoniometric monitoring of knees during walking. Gait & Posture, 16(3), 304–312. doi:10.1016/S0966-6362(02)00020-6

Région Grenobloise, GillesF78
Dernière édition: il y a 4 semaines 19 minutes par gillesF78.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: teamdindon

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il y a 3 semaines 6 jours - il y a 3 semaines 6 jours #187524 par pasqup01
Réponse de pasqup01 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D

Comme je suis à peu près toujours à 50/50%, je suis aussi con du côté droit que du côté gauche du cerveau :icon_tongue


Con de droite ou con de gauche... Qu'importe ! le côté ne fait rien à l'affaire dit le poète ! :petard:

Et parce que l'âge non plus, je sais par expérience que je suis à 50 / 50 à l'effort (moy sur sortie appuyée - cours) et 48 / 52 sur une sortie endurance de base. J'aime à faire qqes séances d'unijambiste l'hiver, mais ça doit être plus pour l'esprit que pour l'effet produit car je reviens immanquablement vers ces valeurs

Par contre, je comprends la question de Pneuplat, car mes deux Peak power sont quasi-parfaitement à 90°

"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
Dernière édition: il y a 3 semaines 6 jours par pasqup01.

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il y a 3 semaines 6 jours - il y a 3 semaines 6 jours #187529 par Fredhamster
Réponse de Fredhamster sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Les données de Pleuplat donnent l'impression qu'il est trop bas et trop en arrière sur la selle, et qu'il pédale les talons vers le bas, donc les pointes des pieds assez vers le haut lorsqu'il entame la poussée, surtout sur la jambe gauche qui est plus longue.
Dernière édition: il y a 3 semaines 6 jours par Fredhamster.

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il y a 3 semaines 6 jours #187532 par Pneuplat
Réponse de Pneuplat sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Effectivement j'ai l'impression de pédaler avec les talons vers le bas et globalement peu pédaler avec les mollets.
Merci pour tous ces commentaires et ces échanges intéressants, je vais les intégrer et y réfléchir.

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il y a 3 semaines 6 jours #187537 par cyclo13
Réponse de cyclo13 sur le sujet soucis de déséquilibre G / D

Effectivement j'ai l'impression de pédaler avec les talons vers le bas et globalement peu pédaler avec les mollets.
Merci pour tous ces commentaires et ces échanges intéressants, je vais les intégrer et y réfléchir.


bonsoir
as tu fait une étude posturale,
c'est peut etre une piste à suivre

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il y a 3 semaines 6 jours #187540 par Pneuplat
Réponse de Pneuplat sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Pas en dynamique. Après le coût d'une étude dynamique est prohibitif selon mon arbitrage budgétaire.
Au prochain changement de cale, je tenterai une calle sous la jambe courte + rehausse de la selle pour voir si cela fait revenir le pic de poussé de l'autre jambe vers 90°.

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il y a 3 semaines 6 jours #187541 par jfd_
Réponse de jfd_ sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Ne pourrais-tu pas essayer +5mm sur la tige de selle sans attendre de changement de cale? :icon_ohwell

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il y a 3 semaines 6 jours #187542 par Pneuplat
Réponse de Pneuplat sur le sujet soucis de déséquilibre G / D
Je vais essayer oui. Réponse semaine prochaine :)

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