Impacts Coronavirus

jfd_ écrit:

Je suis en mode personnel, pas admin :

Ce qui est dommage, c'est que cette politique de gestion n'ait pas été dénoncée plus que cela il y a quelques mois par le monde médical qui a appelé au confinement au noble motif que 'on ne veut pas choisir' (OK, actuellement ils sont en panique et surchargés, c'est réel). Ceci lorsque les ARS ont désarmés les lits du printemps sur arguments "pas occupés, c'est un coût" et par manque aussi de personnel pour les faire fonctionner. Plus grave à moyen terme : le nombre de gens en formation au nouveau du pays en réa sera revu à la baisse cette année (je la fais très courte donc nécessairement caricaturale).

Là maintenant, encore une fois et pour plusieurs mois, avec cette politique de culpabilisation, etc, etc, on impacte toute la société et le moindre qui ose en parler, on le culpabilise, on fait peur peur peur,.... C'est vraiment ignominieux !

Je suis dans un écœurement total. Jamais en France, je n'aurai jamais imaginé voir cela. Quand on voit les statistiques de moults autres pays, parfois pas mal de crans sous le notre en terme de PIB, développement, etc,... (Portugal, Slovénie pas exemple), les statistiques Françaises sont vraiment catastrophiques et on va encore dans la même direction technocratique pour des mois et des mois!

Merde!!!

Désolé, il fallait que ça sorte.

Il y a en effet de quoi s'énerver, mais es-tu réellement surpris par ce genre de gestion court-termiste ?

Tu cliques et t'as pas département.

lebad écrit:

En ce moment, la politique de gestion n'est pas pour attendre le vaccin, c'est pour éviter de devoir choisir qui doit mourir devant la porte du service de réa déjà plein.
Ensuite, il est vrai qu'on ressent un gros espoir avec le vaccin...

C'est là toute la différence entre une politique de gestion de crise et une politique à plus long terme de prévention de la prochaine crise.
Qu'il n'y ait pas d'autre solution aujourd'hui que de confiner, peut être. Mais après on fait quoi? (et avant on a fait quoi?? )
Ce que je comprend du gouvernement en ce moment c'est : "on se confinera 4 mois/an tant qu'on aura pas de vaccin".
Cette (absence de) perspective est tout sauf rassurante...

Les pays asiatiques qui ont connus le SRAS ont bien moins subit la covid , ils ont mis en place une réponse adaptée ! Dès décembre Taïwan a interdit les ressortissants de wuhan,
Ils faut dire que ce sont aussi des régions où le peuple passe avant l individu et où le respect des règles établies est bien mieux respecté ( c est ce qu’on nous dit en tout cas )

Ici c est plutôt ca arrive qu’aux autres
J ai un nombre impressionnant de personnes qui m appellent en me disant je suis cas contact , je viens quand même , je suis pas malade !!!!

Zeo écrit:

lebad écrit:

En ce moment, la politique de gestion n'est pas pour attendre le vaccin, c'est pour éviter de devoir choisir qui doit mourir devant la porte du service de réa déjà plein.
Ensuite, il est vrai qu'on ressent un gros espoir avec le vaccin...

C'est là toute la différence entre une politique de gestion de crise et une politique à plus long terme de prévention de la prochaine crise.
Qu'il n'y ait pas d'autre solution aujourd'hui que de confiner, peut être. Mais après on fait quoi? (et avant on a fait quoi?? )
Ce que je comprend du gouvernement en ce moment c'est : "on se confinera 4 mois/an tant qu'on aura pas de vaccin".
Cette (absence de) perspective est tout sauf rassurante...

Oui, tout à fait, je rappelais juste qu'aujourd'hui on est au pied du mur et qu'on n'a pas beaucoup d'alternatives à très court terme.

Pour rejoindre le message de Lafoy, le long terme et l'intérêt de tous est pas simple dans notre culture (cf ce qui se passait il y a quelques semaines/jours alors que les alertes étaient déjà bien là).

Ce n'est pas simple... et ça ne le sera jamais, tant le gouvernement (via les médias) s'emploie à nous monter les uns contre les autres.
Exceptions pour Pierre/Paul/Jacques, en fonction de la corpo qui gueule le plus fort, etc.
Comment penser long terme, avec un gouvernement court-termiste... même hors crise sanitaire ?

Comme Jeff j'ai eu un gros coup de colère jeudi soir, maintenant je suis juste blasé et j'évite de gamberger, sinon je dors plus... j'attends juste que les chiffres dans 2/3 semaines (puisqu'on en est là, à guetter les stats quotidiennes comme des moutons) confirment que le confinement n'est pas si efficace que cela : à la fois car il y a davantage d'exceptions (écoles et lycées, là où le respect des règles barrières est encore plus aléatoire que chez les adultes, quoiqu'on en dise), et à cause du climat... je ne suis pas loin de penser que la situation s'est nettement améliorée au printemps car les températures étaient en nette hausse, et pas seulement "grâce" au confinement.

Au passage tous les scientifiques/médecins (y compris certains membres de l'autorité sanitaire "suprême") ne jurent pas forcément par un reconfinement massif de la population... sauf que ceux-là sont peu ou pas écoutés (tout comme l'opposition fantoche dans les différentes assemblées, pour une fois qu'elle pourrait élever le débat bref).

stam écrit:

Charly42 écrit:

de toute manière tout cela divise, je n’étais que passif face aux discutions sur ce sujet... j'aurais du continuer
je repasse en mode: je m'en bas les cou*lles

Perso je ne ressens pas de division, juste des perceptions différentes ; en parler permet de s'en rendre compte et de se mettre à la place des autres. Mais tu es grand, tu fais ce que tu veux !

tout a fait mais... bon je renvois vers le message de Lebad ci dessus ... pour notre petite personne de cycliste c'est la fin du monde de devoir rouler dans le garage ou à 1km pendant 1h... mais ne peut on pas faire l'effort, même si on peux sortir plein d'argument justifiant/dédouanant que cela ne risque rien, que c'est con, qu'il encore les avion qui vole et qu'il y plus de risque en prenant ceux-ci... ( :) )

Christoph3 écrit:

Fait divers :
en descendant de son home trainer, il glisse dans une flaque de sueur et se casse la clavicule.
Les hôpitaux français ne pouvant l’accueillir, il est transféré en Nouvelle-Zélande.

Pour les boissons, pas d'inquiétudes :
"Décret n° 2020-1310 du 29 octobre 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire
Titre 4 : DISPOSITIONS CONCERNANT LES ÉTABLISSEMENTS ET ACTIVITÉS (Articles 27 à 47)

Chapitre 3 : Commerces, restaurants, débits de boisson et hébergements (Articles 37 à 41)

Article 37 :

I. - Les magasins de vente, relevant de la catégorie M, mentionnée par le règlement pris en application de l'article R. 123-12 du code de la construction et de l'habitation, ne peuvent accueillir du public que pour leurs activités de livraison et de retrait de commandes ou les activités suivantes :
[...]
- Commerce de détail de boissons en magasin spécialisé ;"

Les cavistes pouvant rester ouverts, les rayons des supermarchés ne fermeront pas !

C'est complètement con ce confinement

Le conseil scientifique s'inquiète lui aussi de la gestion de l'après 2eme confinement :
Les Échos: Le Conseil scientifique plaide pour une stratégie de « suppression » du Covid après la deuxième vague.
lesechos.fr/0604185271921.htm

Je n'ai que le début de l'article (non abonné), mais il me semble évident qu'une veille sanitaire poussée doit être mise en oeuvre après confinement pour éviter l'open bar de cet été (sans jeter la pierre à qui que ce soit)... gageons que les préconisations du Conseil scientifique (l'autorité "suprême" dont je parlais plus haut ^^) soient suivies à moyen terme

Avec une grosse augmentation et systématisation des tests pour tout le monde, même les asymptomatiques (cad 10x de tests en gros, et surtout des résultats rapides)... pour isoler/confiner plus rapidement et efficacement les cas positifs (surtout ceux qui ont un fort risque de dégénérer en cas grave), avant même qu'ils ne présentent des symptômes.
Mais dans ce cas-là, bye bye une hypothétique immunité collective... faudra conserver la stratégie de test à grande échelle, tant que le virus circulera (autant dire... un certain temps).

Car présentement on pourrait bien avoir le double/triple/quadruple de nombre de lits en CHU/réa (voire 10x plus, soyons fous), on ne ferait que déplacer le curseur (avec les stats actuelles on a environ 1% des gens contaminés qui arrivent en réa... sur 65M de Français ça en fait "un certain nombre").

Pour info, les test sont gratuits en France. En Italie, c'est 90€.

Je suis très étonné que le Conseil Scientifique reste sur une perspective de "déconfinement" après 4 semaines, dans la mesure où l'impact du confinement est totalement inconnu (d'autant plus que des dérogations sont accordées à toutes les grandes gueules de ce pays)... Et je ne crois pas leur faire offense en affirmant qu'ils n'en savent strictement rien, car de nombreux scientifiques disent et écrivent clairement que ce sont des mesures dont l'efficacité n'est pas évaluée.
Le premier confinement était l'enclume pour couper toute transmission (et malgré les supermarchés ça a plutôt bien fonctionné), celui-ci est d'un tout autre tonneau... en faire l'alpha et l'omega de la lutte anti-covid "tant qu'on n'a pas de vaccin", c'est faire un sacré pari. Penser qu'on aura vacciné la population avant l'automne 2021 avec un vaccin efficace me semble un voeu pieux, qu'on fasse de la politique avec de telles hypothèses me semble dangereux (mais ça cadre bien avec le schéma de pensée de gens qui continuent tant qu'on ne se révolte pas, comme l'écrit JFD_).

stam écrit:

(mais ça cadre bien avec le schéma de pensée de gens qui continuent tant qu'on ne se révolte pas, comme l'écrit JFD_).

Des gens arborant des gilets jaunes ont essayé de se révolter en novembre 2019 : ils se sont heurtés à la répression policière.

Faut faire parti des "bonnes" minorités pour pouvoir ouvrir sa gueule en toute tranquillité dans ce pays

Est-ce que vous avez des gens autour de vous qui ont été en contact avéré avec le covid? Moi, j'en ai trois.

Le premier, c'est une collègue de ma femme (instits toutes les deux) dont le fils (qui a plus de vingt ans...) a été cas contact (merci le club de foot) et mis en quarantaine. Comme sa maman n'allait pas le laisser tout seul, alors qu'il vit à ~500 m, elle a proposé bien gentiment (on l'aurait tous fait, n'est-ce pas?) à fiston de venir, lui et sa copine, passer leur quarantaine à sa maison. Le cas contact s'est transformé en cas covid, maman est devenu cas contact... 2 jours avant les vacances de Toussaint... Heureusement pour elle, maman n'a pas été positive, mais, pour nous, les vacances de Toussaint ont commencé à la maison avec annulation de ce qui était prévu...

Le deuxième, c'est un de mes techniciens dont le fils a été diagnostiqué covid ainsi que la moitié de sa classe de collège (qui a été fermée et qui aurait été une des rares classes de collège à devoir fermer). Les parents du premier collégien malade l'ont caché... Dans la famille, seul le fils a attrapé le covid, mais mon technicien a été absent deux semaines : retour autorisé au travail après 2 tests négatifs, le deuxième effectué plusieurs jours après la disparition des symptômes du fils, qui va bien et qui a été malade quelque jours (grosse fatigue, fièvre, perte temporaire du goût).

Si les cas covid autour de chez vous sont du même acabit, comment passer à côté d'un confinement?

Pour le 3ème cas, je ne sais pas comment il l'a attrapé mais, avant d'être symptomatique, il a fait Grenoble/Clermont-Ferrand en voiture avec deux collègues. Les trois avaient le masque, les deux cas contacts n'ont pas été diagnostiqués positifs. Ce cas-là rassure un peu: on peut passer à côté de cette maladie!

Ce nouveau confinement ne me plait pas. Même si il y a des cas autour de moi, j'ai l'impression que c'est surdimensionné. Au quotidien, en tant que cycliste, j'aimerai avoir un peu plus de liberté (une sortie d'1h quotidienne sans limite de distance par exemple) et moins de paperasse inutile (les papiers pour amener les enfants au collège!!!). Mais que faire d'autre quand beaucoup trop (moi peut-être?) joue avec le feu et ne veulent pas être raisonnable?

Un collègue l'a eu. Suite à une discussion en bas de l’immeuble avec un voisin à lui, sans masque.
Bien malade. Resté chez lui, mais à 2 doigts d'appeler pour qu'on l'amène aux Urgences. Et plus rien le lendemain.
Son épouse l'a eu aussi. Bien moins violent.

Les chasseurs ont eu ce qu'ils voulaient.

Edit : et j'oubliais une petite cousine étudiante à St E. Personne d'autre chez elle.

Region de Saint Etienne, dans le lotissement, 6 maisons sur 10 l'ont eu (tous les membres).

Dans mes classes de Lycée, environ 20% des élèves l'ont eu soit juste avant les vacances soit pendant !

2 collègues l'ont eu (sur ~60).
Personne dans mon entourage direct. Quelques connaissances lointaines ; j'ai été cas contact à cause d'une réunion terminée par un repas, loin de chez moi. Sur les 8 cas contacts lors de ce repas, au moins 3 positifs (et au moins 3 négatifs).

A ma connaissance dans mon entourage : 3 cas confirmés dans mon labo (~ 200 personnes), 4 cas confirmés dans mon club de vélo (~100 personnes) et une palanquée de cas contacts.

Les cas confirmés ont guéri tout seuls mais ont été bien secoués pendant plusieurs jours. La plupart n'ont toujours pas retrouvé l'odorat et le goût.

stam écrit:

2 collègues l'ont eu (sur ~60).
Personne dans mon entourage direct. Quelques connaissances lointaines ; j'ai été cas contact à cause d'une réunion terminée par un repas, loin de chez moi. Sur les 8 cas contacts lors de ce repas, au moins 3 positifs (et au moins 3 négatifs).

Le chat noir a un bon ange gardien...





Que la chance reste avec toi !