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J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
- Fredhamster
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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #94602
par Fredhamster
C'est vrai, la FC est directement liée au % de VO2 max utilisé non ?
Réponse de Fredhamster sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
En lisant cet article et les commentaires, ça me donne l'impression que le cardio reste quand même plus instructif que le capteur de puissance (si on enlève le fait que la FC est plus variable)C'est justement l'avant dernier article sur le blog d'Alban srmtraining.blogspot.fr/2013/04/comment-evaluer-au-mieux-sa-pma-en.html
Il y a des chances pour que mon CP5 soit surement surestimé...
C'est vrai, la FC est directement liée au % de VO2 max utilisé non ?
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par Fredhamster.
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- skippy
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il y a 11 ans 7 mois #94604
par skippy
Oui et non. Il ne faut jamais oublié que la VO2 est la quantité d’oxygène que tes muscles peuvent absorbés. Il se peut pour plein de raison que tes muscles ne puissent capter tout l'oxygène amené par le sang.
C'est pour cela que d'un jour sur l'autre la FC peut varier de 5/10 pulses à puissance égale.
Ce qui est intéressant c'est d'être à l'écoute des 2 paramètres FC et puissance. Les 2 sont complémentaires
Ivan
Réponse de skippy sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
C'est vrai, la FC est directement liée au % de VO2 max utilisé non ?
Oui et non. Il ne faut jamais oublié que la VO2 est la quantité d’oxygène que tes muscles peuvent absorbés. Il se peut pour plein de raison que tes muscles ne puissent capter tout l'oxygène amené par le sang.
C'est pour cela que d'un jour sur l'autre la FC peut varier de 5/10 pulses à puissance égale.
Ce qui est intéressant c'est d'être à l'écoute des 2 paramètres FC et puissance. Les 2 sont complémentaires
Ivan
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- piji74
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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #94678
par piji74
alors, avec tout mon respect
l'idée est excellente et un challenge sympa
(c'est d'ailleurs ce que j'ai voulu faire en me mettant dans le CP5)
mais pour moi c'est le risque de mal gérer, notamment en partant trop vite
je viens de faire les deux tests
voici comment je procéderais (lorsqu'il va falloir recommencer)
la bavante doit être
- tranquille (remarque de Rodolphe)
- régulière,
- bien pentue (pour être sûre d'envoyer le watts facilement)
- et, ça va de soit mais je me suis fait piéger, assez longue
se lancer à i2 dans le début de la cote
et envoyer les watts selon ton repère (à priori 340w) pour monter progressivement de plus en plus fort jusqu'au 5mn
c'est une bétise trop classique de partir en anaerobie au début du CP5
(c'est mon cas lors de mes deux tentatives)
ceci dit, je crois que le résultat (en watts) restait cohérent...
je crois que tu devrais aller voir la côte dont Ivan t'a parler, je suis certain qu'elle doit être cool
pour ma part, je te suggère le col du Feu ou la Croisette depuis le Coin
ça te permet de partir à i2 et d'être certain de ne pas arriver en moins de 5mn
attention, certaines parties de la Croisette sont un peu irrégulières
le col de Cou n'est pas assez tranquille et pas assez pentu à mon avis
amuse toi bien
Réponse de piji74 sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Tu cherches un bon KOM de 5' et t'essaye de le faire péter !
alors, avec tout mon respect
l'idée est excellente et un challenge sympa
(c'est d'ailleurs ce que j'ai voulu faire en me mettant dans le CP5)
mais pour moi c'est le risque de mal gérer, notamment en partant trop vite
je viens de faire les deux tests
voici comment je procéderais (lorsqu'il va falloir recommencer)
la bavante doit être
- tranquille (remarque de Rodolphe)
- régulière,
- bien pentue (pour être sûre d'envoyer le watts facilement)
- et, ça va de soit mais je me suis fait piéger, assez longue
se lancer à i2 dans le début de la cote
et envoyer les watts selon ton repère (à priori 340w) pour monter progressivement de plus en plus fort jusqu'au 5mn
c'est une bétise trop classique de partir en anaerobie au début du CP5
(c'est mon cas lors de mes deux tentatives)
ceci dit, je crois que le résultat (en watts) restait cohérent...
je crois que tu devrais aller voir la côte dont Ivan t'a parler, je suis certain qu'elle doit être cool
pour ma part, je te suggère le col du Feu ou la Croisette depuis le Coin
ça te permet de partir à i2 et d'être certain de ne pas arriver en moins de 5mn
attention, certaines parties de la Croisette sont un peu irrégulières
le col de Cou n'est pas assez tranquille et pas assez pentu à mon avis
amuse toi bien
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par piji74.
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- Mig74
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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #94689
par Mig74
Réponse de Mig74 sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Par rapport à ce que dit Piji, j'aurai une question à laquelle peut-être certain d'entre-vous auraient une réponse...
A partir du moment où le CP5, comme le CP20, est là pour avoir une base de travail pour calibrer ses séances par la suite sur cette puissance, est-il judicieux d'aller chercher une montée plus raide que ses routes d'entrainement habituelles pour aller chercher qq watts de plus ?
Perso j'ai préféré faire les 2 sur ma route utilisée le plus fréquemment, c'est à dire la montée vers Thollon, même si je sais que je pourrai aller chercher un CP5 plus haut sur le col de feu par exemple. Erreur de ma part ou non ?
D'ailleurs un second point me vient à l'esprit, et on en parlait avec Ivan la semaine dernière. Sur un CP5 ou un CP20, le fait de se mettre en danseuse ne risque-t-il pas de fausser un peu la mesure de la puissance développée, le PT par exemple semblant sur-estimer la puissance en danseuse vs assis...
A partir du moment où le CP5, comme le CP20, est là pour avoir une base de travail pour calibrer ses séances par la suite sur cette puissance, est-il judicieux d'aller chercher une montée plus raide que ses routes d'entrainement habituelles pour aller chercher qq watts de plus ?
Perso j'ai préféré faire les 2 sur ma route utilisée le plus fréquemment, c'est à dire la montée vers Thollon, même si je sais que je pourrai aller chercher un CP5 plus haut sur le col de feu par exemple. Erreur de ma part ou non ?
D'ailleurs un second point me vient à l'esprit, et on en parlait avec Ivan la semaine dernière. Sur un CP5 ou un CP20, le fait de se mettre en danseuse ne risque-t-il pas de fausser un peu la mesure de la puissance développée, le PT par exemple semblant sur-estimer la puissance en danseuse vs assis...
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par Mig74.
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- lebad
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il y a 11 ans 7 mois - il y a 11 ans 7 mois #94700
par lebad
Réponse de lebad sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Tout d'accord avec toi, Mig !
Par contre, pour la danseuse, j'y fais pas gaffe, je ne suis pas sûr que ça perturbe tnat que ça.
Par contre, pour la danseuse, j'y fais pas gaffe, je ne suis pas sûr que ça perturbe tnat que ça.
Dernière édition: il y a 11 ans 7 mois par lebad.
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- skippy
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il y a 11 ans 7 mois #94706
par skippy
Si tu es souple non. Mais j'ai l'impression que si tu pédales hyper rond vs hyper carré la paterne de pédalage influence la mesure (hystérèse hystérèse est ce que j'ai une gueule d’hystérèse ?)
Réponse de skippy sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Tout d'accord avec toi, Mig !
Par contre, pour la danseuse, j'y fais pas gaffe, je ne suis pas sûr que ça perturbe tnat que ça.
Si tu es souple non. Mais j'ai l'impression que si tu pédales hyper rond vs hyper carré la paterne de pédalage influence la mesure (hystérèse hystérèse est ce que j'ai une gueule d’hystérèse ?)
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- alban
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il y a 11 ans 7 mois #94716
par alban
Réponse de alban sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Pour en revenir à quelques remarques faites plus haut, en effet les tests doivent être réalisés sur des terrains représentatifs des lieux d’entraînements! Inutile de faire un CP5 ou 20 sur 10 % dans les Alpes si on s’entraîne dans le nord! Concernant la pénibilité des tests c'est clair que se mettre à bloc, c'est pas simple. Sur un CP5 pas trop le choix mais sur un CP20 la frontière est desfois mince entre à bloc et avoir un soupçon de marge...Par expérience je m'aperçois que cela représente à peine 10watts. Et encore une fois pour la définition des zones d’entraînements tout ne se joue pas à 2 watts prêt et heureusement! Alors si ça peut aider certainement à déja réaliser un cp20 correct en ayant le sentiment qu'il reste un poil de marge, ils peuvent toujours mettre 5 à 10 watts de plus sur le résultat. Mieux vaut ça et avoir des zones que rien faire ou se baser sur un cp5min qui surestimera pour certain de 20 watts la PMA à VO2max s'ils sont fort lactiquement!
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- Mig74
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il y a 11 ans 7 mois #94719
par Mig74
Merci Alban pour ces réponses à mes interrogations
Réponse de Mig74 sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Pour en revenir à quelques remarques faites plus haut, en effet les tests doivent être réalisés sur des terrains représentatifs des lieux d’entraînements! Inutile de faire un CP5 ou 20 sur 10 % dans les Alpes si on s’entraîne dans le nord! Concernant la pénibilité des tests c'est clair que se mettre à bloc, c'est pas simple. Sur un CP5 pas trop le choix mais sur un CP20 la frontière est desfois mince entre à bloc et avoir un soupçon de marge...Par expérience je m'aperçois que cela représente à peine 10watts. Et encore une fois pour la définition des zones d’entraînements tout ne se joue pas à 2 watts prêt et heureusement! Alors si ça peut aider certainement à déja réaliser un cp20 correct en ayant le sentiment qu'il reste un poil de marge, ils peuvent toujours mettre 5 à 10 watts de plus sur le résultat. Mieux vaut ça et avoir des zones que rien faire ou se baser sur un cp5min qui surestimera pour certain de 20 watts la PMA à VO2max s'ils sont fort lactiquement!
Merci Alban pour ces réponses à mes interrogations
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- albator83
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il y a 11 ans 7 mois #94750
par albator83
Avec le P2M j'ai remarqué que la valeur affichée est un peu plus élevée debout sur les pédales, mais moins constante aussi (plus de hauts et bas)... en valeur moyenne ça ne change pas grand chose, par contre les ischios me disent merci quand je pousse 400 W debout plutôt qu'assis (surtout dans le pentu).
Réponse de albator83 sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Tout d'accord avec toi, Mig !
Par contre, pour la danseuse, j'y fais pas gaffe, je ne suis pas sûr que ça perturbe tnat que ça.
Avec le P2M j'ai remarqué que la valeur affichée est un peu plus élevée debout sur les pédales, mais moins constante aussi (plus de hauts et bas)... en valeur moyenne ça ne change pas grand chose, par contre les ischios me disent merci quand je pousse 400 W debout plutôt qu'assis (surtout dans le pentu).
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- icare
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il y a 11 ans 7 mois #94759
par icare
Réponse de icare sur le sujet Re: J'arrive pas à faire un Cp 5 !.alors un cp 20...
Aujourd'hui reprise des test PMA , caramba encore râté ! Je me lance dans un bon raidar du coin (Feu par Le Lyaud et Jouvernaisinaz pour les Chablaisiens) en essayant de partir raisonnablement et de ne pas exploser tout de suite Bon dieu que c'est dur ! :sick: Jamais je n'avais roulé à cette intensité auparavant dans cette montée et j'arrive au sommet avant les 5' réglementaires de toutes façons j'étais cuit limite brûlé ! Bon je crois que j'étais pas dans un grand jour ou alors c'est qu'on est toujours mal avec ce genre de plaisanterie ...Je crois que je découvre une nouvelle dimension du vélo
Je tente juste pour voir après dans l'autre route du col du feu par Orcier (encore un beau raidar mais pas assez long pour le test...) mais les jambes avaient déjà bien reçu et j'avais moins à donner déjà...
Sinon je pense que vos prédictions doivent pas être très loin de la vérité pour ma PMA...app.strava.com/activities/54209839
Je tente juste pour voir après dans l'autre route du col du feu par Orcier (encore un beau raidar mais pas assez long pour le test...) mais les jambes avaient déjà bien reçu et j'avais moins à donner déjà...
Sinon je pense que vos prédictions doivent pas être très loin de la vérité pour ma PMA...app.strava.com/activities/54209839
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