BBright/BB30/GXP .... marre!

bon, alors pour le bdp

l'Open(vtt) est en BBright... j'ai un pédalier en GXP monté avec adaptateurs
J'en suis à mon 4ème BDP en 2 ans!
Le premier à fait une saison: pas de pluie ni boue! un rotor BB30 PF
le second un WheelManufacturing(BB30 PF également), à fait .... 4mois, puis la pluie l'a achevé, changement de roulement, la forestière les a achevé, puis là, 2 sorties humides.... HS de nouveau (des roulements Wheelmanufacturing ABEC 5).

De plus, cela à bloqué complet les roulements(par 2 fois, apres la forestière et ce jour!!), du coup l'adaptateur ne tournait plus et cela à tres tres légèrement "usiné" l'axe coté 24mm du pédalier et l'adaptateur!!! .... j'ai essayé sur un vieux bdp sram68mm il n'y a pas l'air d'avoir de jeu sur l'axe... .

Alors je suis plutôt énervé/dégouté!
solution: je commande çà :
BBRIGHT-OUT9
Je vois si l'axe n'a pas trop de mal. L'avantage de ce bdp c'est plus de roulements type BB30, plus d'adaptateur à la con... le risque: changer le pédalier si l'axe est trop mangé! et également que les roulements ne tiennent pas!!!! dans ce cas roulements céramiques?

si non ...... je sais pas!

Je ne suis pas certain que des roulements céramiques soient beaucoup plus costauds... mon Truvativ Sram GXP à visser (livré à l'époque avec le Sram Red, j'aurais jamais lâché autant là-dedans) était à roulements céramiques, il n'a pas tenu plus longtemps que l'équivalent acier à 25-30 €.

Bon.... merci des réponses

je ne sais que faire....

bon concernant l’alignement du cadre.... heuu difficile à mesurer non?.... il doit falloir un outil je pense..

si non, si je remplace encore les roulements BB30, j'ai trouvé du SKF 2RS, du INA, FAG .... ??? cela ce vaut il tous?

autre truc, il me semble avoir lu que le BB30 du au diamètre des roulement est moins costaux que des roulement plus petit (type BSA ) ?

Charly42 écrit:

Bon.... merci des réponses

je ne sais que faire....

bon concernant l’alignement du cadre.... heuu difficile à mesurer non?.... il doit falloir un outil je pense..

si non, si je remplace encore les roulements BB30, j'ai trouvé du SKF 2RS, du INA, FAG .... ??? cela ce vaut il tous?

autre truc, il me semble avoir lu que le BB30 du au diamètre des roulement est moins costaux que des roulement plus petit (type BSA ) ?

Ce dont tu parles (ta dernière question), c'est sans doute une histoire de taille de billes. argument avancé par certains contre le BB30.

En tout cas, Charly, si tu peux attendre une semaine (à moins que tu viennes les prendre), j'ai une paire de roulements bb30 tip top qualité (acheté par un copain en qualité d'industriel). Les mêmes m'ont duré toute la vie de mon ex-Altira !
Des SKF, de mémoire, mais avec une sélection de billes meilleure que ce qu'il existe sur le marché grand public (moins de variabilité de taille des billes...)

Salut, en effet ne bazarde pas tout ton matériel à cause des roulements. Je suis totalement en ligne avec ce qui a été écrit, le problème dans le cycle c'est que l'on cherche le moindre frottement parce que c'est plus vendeur en magasin. En pratique sur le terrain, ça se traduit par des taux de remplissage plutôt bas et des étanchéités... pas étanches du tout, puisque choisies pour leur capacité à ne pas générer de frottement.

Essaye déjà de remplacer les roulements merdiques que tu as par des roulements bien protégés. Et attention avec les "RS" car il y a des nuances selon les marques. Choisis les plus étanches que tu puisses trouver, ça va frotter sacrément pendant un bon moment, mais tu seras tranquille. Mes roulements BB30 d'origine sur mon vtt n'ont pas fait long feu, je crois que je les ai finis en 4.000 ou 5.000km, mais je peux me tromper.

Les suivants, j'ai pris des trucs bourrés de graisse et bien étanches des deux côtés, sans exagérer j'ai bien mis une bonne année avant d'avoir des roulements qui ne frottaient pas exagérément. C'en était au point qu'au début, si je lançais le pédalier en rotation (chaîne déraillée, en plus), il ne faisait pas un tour avant de s'arrêter. Ces roulements tournent aujourd'hui normalement, et ce sont les mêmes depuis environ 35.000km.

En clair, le problème ne tient pas au BB30 et assimilés, mais à une connerie du genre "ça tourne tout seul, c'est le top du top". Une belle foutaise, oui ! Car, si on regarde dans le détail comment un roulement se dégrade :
- soit il se crante, en cause un sous-dimensionnement, ou des efforts exagérés (mauvais montage, mauvais réglage, mauvaise utilisation)
- soit il s'oxyde (à l'intérieur, car on se fiche un peu d'un point d'oxydation sur l'extérieur du roulement), oxydation due soit à des conditions très difficiles (immersion, aspersion) soit à une protection insuffisante (joints et graissage)
- soit il gratte à cause d'impuretés entrées dans le roulement (et on rejoint le problème d'étanchéité).

Pour le dimensionnement, un roulement de BB30 est largement adapté à l'usage. En tout cas, tant qu'on ne met pas dessus une montagne de muscle et 150kg, ça va. Pour l'oxydation, je veux bien que mettre de l'acier inox limite le risque mais au prix d'une dureté moindre, de l'ordre de 60 en HRc contre de l'ordre de 64 pour un acier "non inox". Et qui plus est, les états de surface sont moins bons avec l'inox. J'en reviens donc à choisir de charger en graisse et de mettre des étanchéités un minimum efficaces

Côté frottements, si on analyse ce que l'on a :
1- les frottements internes "secs", en particulier billes / cage
2- les frottements externes "secs", les joints
3- les frottements internes "visqueux", le lubrifiant.

Si on reprend ces trois points dans l'ordre :
1 : étanche ou pas étanche, même combat. Les matériaux et la lubrification jouent. Ne pas lubrifier, ou peu lubrifier, cela n'aide pas des masses.
2 : les joints frottent, ok. Si on manipule le roulement d'avant en arrière, on se paye un couple de démarrage à chaque changement de sens de rotation. Pas très représentatif de la réalité. D'autre part, à chaud le lubrifiant réduit ce frottement. Au final, sauf cas extrême d'étanchéités ultra-renforcées, le frottement n'est pas si terrible que ça...
3 : à froid, c'est sûr que ça colle un peu. A chaud, c'est une autre histoire. Si on a un lubrifiant qui joue bien son rôle, le roulement devient très fluide.

Prenons le cas à l'opposé de l'idéal, c'est-à-dire des caches poussière plutôt que de vrais joints, un taux de graissage pas trop élevé, le tout pour limiter les frottements dans le magasin. Quand c'est neuf, c'est flatteur. Roulons dans la boue. Les saletés entrent dans le roulement, sable, terre, eau. Le roulement qui tournait au poil dans le magasin crante, ça "croustille" sévère, et éventuellement même cela rouille.

@Pierre: je t'ai envoyer un mail (2 en fait)

@Seb: tu me rassure(comme JFD_ ) ok pour des roulements aux top, le tout c'est de les trouver!!! la bonne marque et la bonne gamme dans cette marque.... pas facile ...

En BB30 j'utilise avec satisfaction des Phil Wood PWX86, qui sont en fait des EZO bourrés de graisse Phil Wood.
J'ai aussi eu des INA (enfin... des Schaeffler) avec une excellente durée de vie.

stam écrit:

En BB30 j'utilise avec satisfaction des Phil Wood PWX86, qui sont en fait des EZO bourrés de graisse Phil Wood.
J'ai aussi eu des INA (enfin... des Schaeffler) avec une excellente durée de vie.

tu les as acheté ou? avt?

stam écrit:

tu as pris le pistolet avec la graisse?

Charly42 écrit:

@Pierre: je t'ai envoyer un mail (2 en fait)

@Seb: tu me rassure(comme JFD_ ) ok pour des roulements aux top, le tout c'est de les trouver!!! la bonne marque et la bonne gamme dans cette marque.... pas facile ...

Pierre en a des bons à ta dispo il semblerait

Pour une commande A V T : Y a t'il des frais de douane ? À combien s'élèvent les frais de port ?

Charly42 écrit:

@Pierre: je t'ai envoyer un mail (2 en fait)

@Seb: tu me rassure(comme JFD_ ) ok pour des roulements aux top, le tout c'est de les trouver!!! la bonne marque et la bonne gamme dans cette marque.... pas facile ...

tu peux essayer le comptoir forézien du roulement

www.comptoir-forezien-roulement.com/

tous les responsables maintenance de l'industrie stéphanoise se fournissent là, et même certains bouclards

@Servodep : ok cool comme adresse

@JFD_ je les montes avec un outillage maison : 2 grosses rondelles de chauque coté et une tige fileté, 2 boulons! les rondelles vienneent en appuie sur le boitier press-fit et non sur les roulements au montage. comme mon 1er bdp m'avait fait une saison complete... je ne penche pas trop sur un pb d'alignement ou montage (à tors eut être). mais un pb du aux conditions climatiques (sur le forum light-bikes, je suis pas un cas isolé)

Charly42 écrit:

stam écrit:

tu as pris le pistolet avec la graisse?

Non, jamais eu besoin de ce genre d'accessoire. Une seringue fait l'affaire là où j'en aurais besoin (graissage des Speedplay par exemple).

gillesF78 écrit:

Pour une commande A V T : Y a t'il des frais de douane ? À combien s'élèvent les frais de port ?

Ca ne m'est jamais arrivé, même pour une commande onéreuse (moyeu AR CK), mais je n'ai jamais rien commandé de très volumineux qui mettrait la puce à l'oreille des douaniers.