Impacts Coronavirus

Ça va vite ces trucs là !
www.capital.fr/economie-politique/un-exces-de-vi...e-electrique-1378412

albator83 écrit:

C'est clair... j'arrive à comprendre que ce n'est pas évident pour certaines personnes fragiles niveau respiratoire (doublement dommage, car ce sont elles les plus exposées au virus), mais pour des personnes en pleine santé ce n'est pas un énorme sacrifice.
Quand bien même l'efficacité ne serait que de 50 ou 60 % (je dis ça au hasard), c'est toujours ça de pris... je pensais naïvement que le rejet était très "franco-français" (les peuples latins cherchant toujours à esquiver les règles par nature) mais pas que, visiblement

Mettre sciemment les plus faibles en danger sans avoir les moyens de se payer une Audi ?

jfd_ écrit:

Je m'abstiendrai de prendre position claire mais n'oubliez pas un point important : les mesure prises actuellement sont des mesures de court terme. Mais il ne faut pas oublier que ce sont des mesures de long terme.

Merci de pointer ce qui m'ennuie là-dedans plus précisément que l'expression brutale de mon exaspération ...
Le masque en lui-même n'est pas très gênant physiquement, et pour la coquetterie j'ai passé l'âge - j'utilise d'ailleurs ce superbe modèle en tissu :

... preuve que la gêne sociale ponctuelle n'est pas un critère pour moi (il y a même un petit coeur en surpiqûre dans un coin ).
J'ai seulement l'impression que sur un coup de tête, on est en train d'ériger en norme (car oui, ça va durer 18 mois de + minimum) quelque chose qui va dégrader les rapports humains : on va faire des entretiens annuels avec nos supérieurs/subordonnés avec ça qui cachera nos expressions, des conseils d'administration, des réunions parents-profs, des entretiens préalables à sanction, à vélo on va gueuler sur des conducteurs et ils ne sauront même pas si c'est par mécontentement ou pour les prévenir d'un danger, etc etc. Il va également falloir abandonner l'humour au 2nd degré, qui passera aussi bien désormais qu'un tweet sans smiley...
Il y aura des situations idiotes : je vais passer la matinée avec le masque dans un bureau de 20m2 avec un collègue, assis à 5m de moi, et à midi on s'assoiera à table sans masque à 1m de distance. Sans compter qu'il va falloir donner des cours de manipulation de masques...
Tout ça avec pour motivation principale que les entreprises sont la majeure partie des clusters identifiés, alors que la circulation du virus nous échappe (les joueurs du Stade Français l'ont-il chopé initialement dans le vestiaire ou dans une soirée clandestine ?), et qu'on a laissé se dérouler les grandes migrations annuelles.

A l'instar des médias qui ne parlent que de çà, on focalise tous sur ce morceau de tissu ! Maintenant qu'on a (enfin) des masques et des tests, la confiance devrait prévaloir, mais les discours officiels (politiques et scientifiques) vont maintenant dans l'excès inverse par rapport à mars-avril. Depuis juillet et les campagnes de tests en mayenne et ailleurs (dans le nord aussi on a presque eu droit à notre coup de bâton de retour dans la zone rouge), on fait flipper les gens parce qu'on détecte plein de cas "pas graves" qui ne changent rien au taux de cas graves en réanimation. Il faut surtout que les personnes fragiles fassent attention, limitent leurs contacts, et que les gens qui se savent infectés respectent la quarantaine. J'ai l'impression qu'avec ces obligations et les futurs vaccins on nous prépare tout doucement à l'idée du passeport biologique...
Les patients hospitalisés bénéficient maintenant de l'expérience des services hospitaliers (décubitus ventral, antibiotiques, anticoagulants). On pourrait penser que la situation est maîtrisée et qu'il faut arrêter de faire flipper les gens (la peur, tout comme le manque de soleil, n'aide pas l'organisme à se défendre).
Sur Lille, j'ai vu hier aux infos locales que les cyclistes avaient également obligation de port du masque, alors qu'on peut rouler en voiture sans (même en décapotable ?) ; c'est ce manque de logique dans la mesure qui suscite la désapprobation chez le civil de base (de même que la règle du km lors du confinement). Lieux clos attroupements --> ok, masque, y'a pas à tortiller.
On parle de masque, mais j'ai une visière (acheté un certain prix), est-ce que çà remplace le masque au regard de la loi ?

Non. On a posé la question pour des collègues ayant à manipuler des taureaux tout en recevant des personnes, et qui avaient besoin de 100% de leur champ de vision, parfois avec lunettes (donc masque loin d'être idéal), et on n'a pas eu le droit d'éviter le masque.
Là encore, application bête d'une loi univoque, on préfère augmenter le risque d'accident du travail. C'était en juin, ça a peut-être évolué depuis ?
À vélo, pareil, il faudra oublier les lunettes pour traverser les villes à masque obligatoire...

cycloflamand écrit:

A l'instar des médias qui ne parlent que de çà, on focalise tous sur ce morceau de tissu ! Maintenant qu'on a (enfin) des masques et des tests, la confiance devrait prévaloir, mais les discours officiels (politiques et scientifiques) vont maintenant dans l'excès inverse par rapport à mars-avril. Depuis juillet et les campagnes de tests en mayenne et ailleurs (dans le nord aussi on a presque eu droit à notre coup de bâton de retour dans la zone rouge), on fait flipper les gens parce qu'on détecte plein de cas "pas graves" qui ne changent rien au taux de cas graves en réanimation. Il faut surtout que les personnes fragiles fassent attention, limitent leurs contacts, et que les gens qui se savent infectés respectent la quarantaine. J'ai l'impression qu'avec ces obligations et les futurs vaccins on nous prépare tout doucement à l'idée du passeport biologique...
Les patients hospitalisés bénéficient maintenant de l'expérience des services hospitaliers (décubitus ventral, antibiotiques, anticoagulants). On pourrait penser que la situation est maîtrisée et qu'il faut arrêter de faire flipper les gens (la peur, tout comme le manque de soleil, n'aide pas l'organisme à se défendre).
Sur Lille, j'ai vu hier aux infos locales que les cyclistes avaient également obligation de port du masque, alors qu'on peut rouler en voiture sans (même en décapotable ?) ; c'est ce manque de logique dans la mesure qui suscite la désapprobation chez le civil de base (de même que la règle du km lors du confinement). Lieux clos attroupements --> ok, masque, y'a pas à tortiller.
On parle de masque, mais j'ai une visière (acheté un certain prix), est-ce que çà remplace le masque au regard de la loi ?

Le problème c'est que si tu annonces aux gens qu'on maîtrise mieux la prise en charge, c'est open bar... y'a pas de juste milieu.
On l'a vu juste avant le confinement : "soyez raisonnables, évitez les grands rassemblements"... mais tout le monde s'en b*.
Donc à la fin on est obligé d'interdire, de fliquer, de faire peur... comme tu dis en brandissant le nombre de cas de nouvelles contaminations pas graves (ceux-là mêmes qu'on ignorait avant, car non testés, ni hospitalisés ou en réa... donc pas recensés).

Salut.
Pour ma part, si un bout de tissu comme certains l'appellent, peut sauver une vie, alors simple à prendre la décision non ?
Je dis ça parce que tout simplement, et à cause d'un accident dont je suis victime, j'ai déjà fait 3 semaines de coma, je reviens de la mort ça c'est sûr, et un coma cause des dégats énormes alors avec en plus ce que ce virus cause !!!!
Donc aussi je porte un masque toute la journée (pas en tissu ce serait trop facile mais en matière dure comme du plexi, et en plus qui compresse la peau), je porte des vêtements compressifs sur les bras de haut en bas, et comme si ça ne suffisait pas je suis obligé de porter une cagoule la nuit, car le masque en "plexi" me blesse en bougeant si je le garde.
Donc pour ma part impossible de me laver les mains à cause des compressifs (ça sert à rien du tout que je les enlève pour me laver les mains et que je les remette après s'ils sont infectés, idem pour le masque en "plexi", donc chaque fois que je me déplace je dois mettre des gants en latex sur ceux en tissu, un masque en tissu sur celui en "plexi".....
Un vrai ninja ouep !
Alors déjà que je n'accepte pas MON regard sur moi-même, si en plus je dois accepter celui de tout le monde (oui oui TOUT LE MONDE !)
Merci Mr coronna, comme si ça ne suffisait pas à ma peine.

albator83 écrit:

On l'a vu juste avant le confinement : "soyez raisonnables, évitez les grands rassemblements"... mais tout le monde s'en b*.
Donc à la fin on est obligé d'interdire, de fliquer, de faire peur... comme tu dis en brandissant le nombre de cas de nouvelles contaminations pas graves (ceux-là mêmes qu'on ignorait avant, car non testés, ni hospitalisés ou en réa... donc pas recensés).

Je trouve le balancier un peu rapide entre liberté et interdiction... A Limoges, le maire (un ancien psychiatre, cela aide peut être à faire confiance) a une approche progressive : www.lepopulaire.fr/limoges-87000/actualites/pas-...r-linstant_13824043/ aujourd'hui pas d'interdiction, appel au bon sens, et si échec port du masque dans certaines rues. A ce compte je devrais pouvoir traverser Limoges sans masque le matin pendant encore quelques semaines.

cricricm1404 écrit:

Salut.
Pour ma part, si un bout de tissu comme certains l'appellent, peut sauver une vie, alors simple à prendre la décision non ?

Si c'était binaire, oui facile. Dans certains cas pas de doutes, dans d'autres, très rares, le masque devient gênant voire dangereux. Et puis il y a tout ce qui est entre les extrêmes, avec une gêne de communication principalement, où on pourrait imaginer de responsabiliser les utilisateurs.

Tu as raison... mais si tous les donneurs d'ordre dans l'administration avaient du bon sens et faisaient dans la mesure, ça se saurait.
A priori pour la rentrée l'Etat laisse le choix/pouvoir aux instances locales pour gérer le truc au mieux... au moins on peut espérer que des décideurs soient plus au fait de la réalité du terrain, et donc davantage dans le bon sens. Comme chez toi par exemple.

stam écrit:

Depuis quelques temps j'étais super content, un effort avait été fait avec des bandes et pistes cyclables sur la principale artère qui me permet de traverser Limoges directement, m'évitant un détour de 10' pour aller au taf. Aménagements d'autant plus appréciés que c'est la partie à 4% de pente moyenne où je roule en moyenne aussi vite que les voitures, mais "plus régulier" ...
J'ai l'impression que mon contentement n'est pas partagé : www.lepopulaire.fr/limoges-87000/actualites/apre...al-leclerc_13817973/
Je pense qu'une partie de leur énervement tient au fait de retrouver en haut de l'avenue le cycliste avec lequel ils attendaient au feu rouge tout en bas (si j'y arrive avec mes mollets, en VAE ça doit se faire aussi bien).
J'ai noté qu'en septembre les usagers allaient pouvoir s'exprimer, comme ce n'est pas moi sur la photo on est au moins 2 ...!

Quelques nouvelles de l'avenue du Général Leclerc à Limoges... aaah, ne dites pas que vous ne les attendez pas avec impatience !
Pas grand-chose en fait, les services de l'agglo ont installé des boîtiers pour mesurer le trafic sur les voies réservées. On aura donc autre chose que l'enquête des utilisateurs vs les automobilistes (et les motards en colère).

Et sinon, j'ai tenté le masque à vélo ce matin dans Limoges ; bah ça réchauffe quand même drôlement, la "sate" est sans doute bonne, mais ça fait prendre un sacré coup de chaud dans les montées au seuil. C'est gérable, mais pas avant octobre.

La mesure, annoncée jeudi par les autorités, devait initialement concerner les piétons, les cyclistes, les motards, ainsi que les adeptes du footing ou de la trottinette, mais la Préfecture de police de Paris a finalement décidé vendredi que les cyclistes et les joggeurs n’étaient pas soumis à cette obligation : « Le port du masque ne sera pas exigé » pour les personnes « exerçant une activité physique au titre de la course à pied ou du vélo », a-t-elle fait savoir dans un communiqué.

Un peu de bon sens... ça fait tout drôle

www.lemonde.fr/planete/article/2020/08/28/corona...is_6050159_3244.html

Pour l'anecdote, quand j'ai entendu sur France Inter ce matin que le port du masque serait généralisé à Paris mais pas pour les conducteurs, j'ai râlé, sur le thème "continuons à laisser croire que l'habitacle d'une bagnole est hermétique et sûr", et mon épouse m'a dit "c'est normal, la voiture est un espace privé, on ne peut pas légiférer". Je ne comprends pas comment cette idée de juriste a pu infuser dans des cerveaux éduqués, alors qu'il y a 35 ans on a pu imposer la ceinture de sécurité à l'arrière.

Tiré de l'article cité par stam sur les mesures réglementaires sur le port du masque :

Ce qui n’a pas empêché Donald Trump de vanter son action contre le Covid-19 et de prédire l’éradication prochaine de la maladie, dans un discours combatif. « Nous produirons un vaccin avant la fin de l’année, et peut-être même plus tôt ! », a promis jeudi le président américain, très critiqué pour ses atermoiements à l’égard de la pandémie dont il a longtemps promis qu’elle disparaîtrait par « miracle ».

Les incohérences continuent... ordre, contre-ordre, toussa
Notons qu'à Grenoble le masque sera obligatoire pour tout le monde dès demain... dans l'hypercentre : www.grenoble.fr/actualite/2589/103-port-du-masqu...ntre-de-grenoble.htm

J'éviterai donc de passer par Corenc / la Tronche pour rentrer de Chartreuse lors des entraînements

Gawain écrit:

Ca patauge à Paris :
- hier soir annonce par la Préfecture de Police de l'obligation du port du masque partout dans Paris et les départements de la petite couronne (92, 93, 94) y compris pour les cyclistes, les conducteurs de scooters à partir de ce matin 8h00
- ce matin à 9h00, je vois de nombreux cyclistes se faire rappeler à l'ordre par des agents de police
- ce matin à 10h00, la Préfecture de Police précise : "S'agissant des personnes exerçant une activité physique au titre de la course à pied ou du vélo, le port du masque ne sera pas exigé."

J'imagine donc qu'il faudra distinguer les cyclistes qui se déplacent pour une raison "utilitaire" de ceux le faisant dans le cadre d'une pratique sportive.

Pour moi, le vélo utilitaire, c'est du sport. En effet, j'accélère fort en ville, et je roule suffisamment vite pour être essoufflé.

Mon employeur m'oblige à faire 10 km de vélo à chaque fois que je fais un trajet entre le labo et le campus.
Mon domicile est à 4 km du labo, et 7 km du campus.
Et je fais tout en vélo, à part les courses de la semaine en bagnole, et les A-R à la crèche à pied avec le vélo à la main (notre bébé poids plume s'installe confortablement dans le porte-bébé ventral)...

Gawain écrit:

J'imagine donc qu'il faudra distinguer les cyclistes qui se déplacent pour une raison "utilitaire" de ceux le faisant dans le cadre d'une pratique sportive.

Ouh la... on se dirige vers l'interprétation du représentant des forces de l'ordre, à la tête du client et en fonction de son imagier personnel de ce qu'est un sportif.
Je suis content de ne pas habiter à Paris (pas qu'à ce titre, d'ailleurs...), parce qu'avec mon vélo de course, ma tenue de club MAIS mon sac à dos avec PC, docs de travail et repas du midi, je ne sais pas bien dans quelle catégorie je suis. Utilitaire le matin quand j'essaie de ne pas trop transpirer, sportif le soir quand je case un 30/30...

Oh tu sais pas qu'à Paris... pendant le confinement un pote vélotaffeur (15 km au plus court) s'était limite pris une prune car il portait un cuissard, donc considéré comme pratiquant sportif (ce qui était interdit à ce moment-là).
Y'a pas de raison que ce soit vraiment différent (dans l'autre sens) aujourd'hui ^^

@ Gilles : porte un maillot-cuissard pour vélotaffer, comme ça t'es peinard :-)

Remarquez la foule en délire devant la présentation des coureurs de la FDJ au TDF 2020 !

Non, vous ne pouvez pas voir la foule en délire : elle se trouve derrière son écran d'ordinateur, de smartphone ou de TV...

Contentez-vous d'imaginer l'ambiance exceptionnelle que les téléspectateurs et lecteurs des journaux vivent derrière leur écran !