Les données de performances partagées par les pros

Les données de Roglic sur le tour de France : www.ad.nl/tour-de-france/hoe-primoz-roglic-de-to...-verliezen~a6436400/

albator83 écrit:

Même jusqu'à 40 balais je dirais... c'est juste l'hygiène de vie qui devient de plus en plus stricte.
Constat perso : la moindre heure de sommeil qui manque se paye assez vite.
Savoir s'alimenter sur une course intense de trois semaines est aussi un métier à part entière, dans le même ordre d'idée.

Sur les courses, il sont super suivis. Le plus dur n'est pas là à mon avis.
Le plus dur, c'est quand t'as des gamins. Là, la récup' en prend un coup. Sévère.
Question : Rebellin et Valverde, ils ont des gamins ?

Christoph3 écrit:

albator83 écrit:

Même jusqu'à 40 balais je dirais... c'est juste l'hygiène de vie qui devient de plus en plus stricte.
Constat perso : la moindre heure de sommeil qui manque se paye assez vite.
Savoir s'alimenter sur une course intense de trois semaines est aussi un métier à part entière, dans le même ordre d'idée.

Sur les courses, il sont super suivis. Le plus dur n'est pas là à mon avis.
Le plus dur, c'est quand t'as des gamins. Là, la récup' en prend un coup. Sévère.
Question : Rebellin et Valverde, ils ont des gamins ?

Le problème, quand t'as des gamins, c'est surtout de s'en occuper un peu et de partager les tâches ménagères.
Les coureurs comme Rebellin et Valverde peuvent se payer un jardinier, un agent d'entretien, des gardiennes d'enfants, etc...

Aucune idée, mais s'ils les ont eu à 25 ans... les gosses font leurs nuits depuis un bail :-D
C'est sûr qu'en bas âge ça doit pas être évident à concilier avec le sport de haut niveau (Fourcade l'évoquait par exemple, même s'il vivait loin des siens pendant les compétitions).
Mon voisin de bureau a eu sa deuxième à 40 ans, les réveils nocturnes ne s'encaissent pas aussi bien que pour son premier (qu'il a eu avant 30 ans ^^).

gillesF78 écrit:

Christoph3 écrit:

albator83 écrit:

Même jusqu'à 40 balais je dirais... c'est juste l'hygiène de vie qui devient de plus en plus stricte.
Constat perso : la moindre heure de sommeil qui manque se paye assez vite.
Savoir s'alimenter sur une course intense de trois semaines est aussi un métier à part entière, dans le même ordre d'idée.

Sur les courses, il sont super suivis. Le plus dur n'est pas là à mon avis.
Le plus dur, c'est quand t'as des gamins. Là, la récup' en prend un coup. Sévère.
Question : Rebellin et Valverde, ils ont des gamins ?

Le problème, quand t'as des gamins, c'est surtout de s'en occuper un peu et de partager les tâches ménagères.
Les coureurs comme Rebellin et Valverde peuvent se payer un jardinier, un agent d'entretien, des gardiennes d'enfants, etc...

Dans la culture méditerranéenne les jeunes hommes restent longtemps habiter chez la "mama"... z'ont qu'à s'entrainer et rentrer mettre les pieds sous la table...

cycloflamand écrit:

gillesF78 écrit:

Christoph3 écrit:

albator83 écrit:

Même jusqu'à 40 balais je dirais... c'est juste l'hygiène de vie qui devient de plus en plus stricte.
Constat perso : la moindre heure de sommeil qui manque se paye assez vite.
Savoir s'alimenter sur une course intense de trois semaines est aussi un métier à part entière, dans le même ordre d'idée.

Sur les courses, il sont super suivis. Le plus dur n'est pas là à mon avis.
Le plus dur, c'est quand t'as des gamins. Là, la récup' en prend un coup. Sévère.
Question : Rebellin et Valverde, ils ont des gamins ?

Le problème, quand t'as des gamins, c'est surtout de s'en occuper un peu et de partager les tâches ménagères.
Les coureurs comme Rebellin et Valverde peuvent se payer un jardinier, un agent d'entretien, des gardiennes d'enfants, etc...

Dans la culture méditerranéenne les jeunes hommes restent longtemps habiter chez la "mama"... z'ont qu'à s'entrainer et rentrer mettre les pieds sous la table...

MDR !!

Pas besoin de culture méditerranéenne ! Je connais un spécialiste dans mon coin !

cycloflamand écrit:

Dans la culture méditerranéenne les jeunes hommes restent longtemps habiter chez la "mama"... z'ont qu'à s'entrainer et rentrer mettre les pieds sous la table...

C'est un peu schématique

De mon côté pro - Gilles doit le voir aussi je pense - il y a beaucoup de jeunes qui restent longtemps chez les parents, simplement parce que les études sup coûtent cher (et que l'insertion dans le monde du travail n'est pas toujours simple). Rester chez ses parents ne devient alors pas un choix...

Perso, sans doute aussi parce que la "configuration" de la maison parentale le permettait (ma chambre était un peu isolée et une pièce d'eau pas loin) j'y suis resté, comme par hasard, jusqu'à l'obtention d'une bourse d'étude. Mon job étudiant estival me payait mes "fantaisies", pas suffisant pour un toit.
Avec plusieurs enfants dans le supérieur actuellement, j'ai dis "tant que c'est possible sur place, tu y restes et je te fais une cagnotte (plutôt qu'un appart à 5 Km) pour la suite qui se fera ailleurs".

De la sorte, aujourd'hui, ceux que je vois le plus partir de la maison, ce sont les étudiants en contrat d'apprentissage - c'est rémunéré... Tout comme les étudiants qui cumulent job et études ne sont pas ceux qui éprouvent (statistiquement) le moins de difficultés. C'est un grand mérite. Mais si on est pas obligé, c'est pas forcément le meilleur calcul.

Le coup des Tanguy, j'ai l'impression d'en voir de moins en moins, mais de la précarité, j'en vois pas moins... Par ex des étudiants en difficulté dans un petit logement avec une fratrie qui brame derrière durant leurs cours en visio...

Complètement d'accord, j'étais d'ailleurs dans le même cas lors de mes études supérieures sur Belfort (fac puis école d'ingé) : mes parents habitaient à 15 km des locaux, c'était idiot de prendre un appart exprès (même si je n'ai jamais vraiment connu les fêtes étudiantes ni la fameuse vie au Crous ). c'est lors des deux stages de 6 mois intégrés au cursus (d'abord à Lyon, puis en terre promise à Grenoble ) que j'ai appris à vivre solo... à 21 ans passés.

Mais cette situation est difficilement comparable à ceux qui roulent toute la journée en laissant femme et enfants à la maison.
Je grossis volontairement le trait, mais ça doit bien exister... et généralement le couple ne tient pas longtemps, sauf si c'est clair dès le départ et entre dans le cadre d'un contrat de coureur pro (pour se raccrocher aux branches du sujet ).

Oulà, je voulais pas ouvrir un HS sur ce topic

Pour en revenir au sujet, et pour rebondir sur le lien qu'à partagé TeamDindon, avec ses 5,7w/kg dans le CLM, Roglic est loin des 6,4 probables (et par probables j'entends seulement qu'avec son coach qui annonce 415w sur 1h, ramené à 65kg, çà fait 6,4w/kg) de "Pog"...

D'ailleurs quand j'ai vu que Pogaçar tenait le groupe des favoris à 25" depuis un moment sur le championnat du monde, j'ai commencé à me dire "jusqu'où ira t-il ?". Pas trop compris son attaque à plus de 42km de l'arrivée...

Moi non plus, mais ça a fait le jeu de l'EdF et Julian en isolant Wout à l'orée du dernier tour... donc tant mieux pour nous
Concernant Roglic y'a eu quelques échanges sur Twitter en croisant les données avec Kuss... de ce que j'en ai saisi son capteur sous-estimait peut-être la puissance (ou celui de Kuss surestimait, c'est selon).
Toujours difficile de prendre pour argent comptant les (rares) données partagées par les pros sur Strava.

cycloflamand écrit:

D'ailleurs quand j'ai vu que Pogaçar tenait le groupe des favoris à 25" depuis un moment sur le championnat du monde, j'ai commencé à me dire "jusqu'où ira t-il ?". Pas trop compris son attaque à plus de 42km de l'arrivée...

Jusqu'alors, ça avait roulotter à 35 km/h, il s'emmerdait.

albator83 écrit:

Aucune idée, mais s'ils les ont eu à 25 ans... les gosses font leurs nuits depuis un bail :-D
C'est sûr qu'en bas âge ça doit pas être évident à concilier avec le sport de haut niveau (Fourcade l'évoquait par exemple, même s'il vivait loin des siens pendant les compétitions).
Mon voisin de bureau a eu sa deuxième à 40 ans, les réveils nocturnes ne s'encaissent pas aussi bien que pour son premier (qu'il a eu avant 30 ans ^^).

Pour avoir eu deux enfants vers 40 ans, je confirme que ça déglingue bien le sommeil! Ce qui joue (pour le coureur pro ou le voisin de bureau), c'est si on peut faire une petite sieste ou pas... Je pense que les coureurs pro peuvent se le permettre.

Yannick m'envoie des tweets de "Cycles et forme" à propos des valeurs de Roglic et de Kuss. Il semblerait que ça fasse polémique...
Comme vous en avez parlé incidemment ici, quelqu'un peut-il me faire un résumé du débat ? Hors de question que je m'abonne à un réseau social de plus, j'y passe trop de temps déjà dessus pour ceux que je fréquente...

Circus écrit:

Yannick m'envoie des tweets de "Cycles et forme" à propos des valeurs de Roglic et de Kuss. Il semblerait que ça fasse polémique...
Comme vous en avez parlé incidemment ici, quelqu'un peut-il me faire un résumé du débat ? Hors de question que je m'abonne à un réseau social de plus, j'y passe trop de temps déjà dessus pour ceux que je fréquente...

Tu peux lire les tweets sans être abonné à tweeter.
Il suffit d'aller sur la page de "Cycles et forme", et de lire les tweets, et cliquer sur les liens vers les tweets auquel Alban fait référence :
www.cyclesetforme.fr/



Je ne peux pas te faire de résumé : cela ne m'intéresse que moyennement, et je n'ai pas envie de me lancer dans la lecture de ces tweets.

idem... je passe déjà suffisamment de temps sur les réseaux sociaux, forums, etc.
et dès qu'on intervient dans ce genre de discussion ça part en vrille avec moult notifications +/- pertinentes de gars qu'on ne connaît même pas... le principe des réseaux sociaux en fait
bref, je me contente de lire quand j'ai le temps, et réfléchis beaucoup avant d'écrire quoi que soit (au point d'effacer une longue tirade FB ou Twitter, pour éviter de se prendre une volée de revers ^^).

Concernant les capteurs qui sous-estiment ça ne date pas d'hier... déjà chez Belkin (ancêtre de Jumbo) les données publiées de Gesink et Ten Dam (capteurs Pioneer à l'époque) ne collaient pas. Après est-ce un souci de capteur ou un calibrage volontairement à la baisse de l'appareil de mesure (ça se fait en moins de 5min via le compteur ), mystère et boule de gomme.
Impossible de savoir, et je comprends les pros (voire certains amateurs) qui ne publient plus rien en dehors de leurs proches/coaches : aujourd'hui la moindre valeur qui sort de l'ordinaire est sujette à polémique

albator83 écrit:

iImpossible de savoir, et je comprends les pros (voire certains amateurs) qui ne publient plus rien en dehors de leurs proches/coaches : aujourd'hui la moindre valeur qui sort de l'ordinaire est sujette à polémique

C'est clair. Déjà niveau Pimpim, tu vois rapidement comment tu es épié en bien ou en mal : commentaires des copains vélo (via Strava), remarques des collègues (genre "tu passes ton temps aux loisirs..." - on en avait parlé ici)

Alors niveau Pro j'imagine même pas... et quand t'es T. Pinot ou J. Alaphilippe, je peux te dire en temps réel si tu as embrassé une chèvre / M. Rousse, et sur quelle roue (C50 ou autre) ou quelle gomme (Pneus / boyau / Tubeless) tu roules... Si l'un des deux publie ses chiffres (par ex Alaph son CdMonde au hasard), c'est l'orgie des analystes en tout genre assuré, avec son lot obligé de grand n'importe quoi...
A leur place, je fais pareil : silence radio hormis une com maîtrisée par un personnel dédié
N.B. je trouve que publier des valeurs sous-estimées c'est encore plus "potentiellement suspicieux" que de ne pas en publier... la preuve on en parle ici...

Rançon de la gloire comme des pratiques pas belles du sport de haut niveau...

Guillaume, pro chez marosvelo.fr, dévoile ses chiffres hallucinants

gillesF78 écrit:

Guillaume, pro chez marosvelo.fr, dévoile ses chiffres hallucinants

Rhôoooo, t'est méchant

Il ne se cache pas qu'il se positionne justement comme un testeur "Monsieur / Madame tout le monde" - c'est le concept et il se défend. La sortie de G. de Matos Vélo, ce pourrait d'ailleurs être une des miennes

pasqup01 écrit:

gillesF78 écrit:

Guillaume, pro chez marosvelo.fr, dévoile ses chiffres hallucinants

Rhôoooo, t'est méchant

Il ne se cache pas qu'il se positionne justement comme un testeur "Monsieur / Madame tout le monde" - c'est le concept et il se défend. La sortie de G. de Matos Vélo, ce pourrait d'ailleurs être une des miennes

Le problème de Guillaume de MatosVelo, c'est qu'il na rien a dire et qu'il le dit.
Il arrive à en vivre, tant mieux pour lui.