Test d'effort vo2max seuils watts PMA VMA

Idéalement j'atteins ma FCmax du moment en fin de Gimenez... au bout d'un CP5/CP6 la dérive n'est pas terminée non plus :)

Si en vélo il vaut mieux se baser sur les watts que la fc en cap la vitesse (ou l'allure) est une meilleure référence que la Fc ?

La puissance est difficile à mesurer en CAP... dans des conditions normales (sur piste plate, sans vent) je suppose que la vitesse est une bonne référence en effet :)

albator83 écrit:

Idéalement j'atteins ma FCmax du moment en fin de Gimenez... au bout d'un CP5/CP6 la dérive n'est pas terminée non plus :)

Oui, pour la FCmax d'entrainement. Moi aussi, la fin de Gimenez (si réalisé en étant frais, et bien réalisé) est un bon indicateur.

Sinon, en course (vtt XC), avec une fin un peu chaude genre final en montée (et à condition de bien vivre la course jusqu'au bout) je suis facilement au dessus.

Oui, en càp VMA<=> PMA. Encore faut-il disposer de conditions reproductibles (piste, vent), parce que gérer la VMA dans des chemins vallonnés ça n'est pas simple... Et l'on en revient à cette bonne vieille ESIEE, qui nous invite à capter d'autres signes que la FC, sans disposer de wattmètre et sans courir sur une piste.
Avec l'habitude, on sent assez rapidement au cours d'une séance si le coeur va monter ou pas, et donc on peut aussi adapter les "attentes" de FC sur la séance. Au cours de 2 séances de PMA "ultime" à 6 jours d'intervalle, j'ai tout fait à >160bpm pour la première (monté à 170), et pour la 2ème entre 153 et 164. Le tout, c'est de faire confiance à son niveau d'intensité sur les premières répétitions, et de ne pas partir avec un "objectif" de FC (genre "je dois atteindre 160 à la fin de la 1ère répétition" ), sinon la séance se transforme en calvaire.

Suite à un test VMA (6' sur piste), on fait comment pour connaitre son seuil de VMA ?
J'ai cherché sur le net, pas moyen de trouver la relation

Avec un test sec sur 6', difficile d'évaluer ta VMA sans mesure des échanges de gaz en labo. Sur le terrain, il te faut idéalement un effort court (c'est donc fait), et un autre de 20 à 40'. Fais un 10km et ensuite tu pourras aller sur un estimateur genre : sportech.online.fr/sptc_idx.php?pge=spfr_esy.html , et tu pourras faire une moyenne sur ces 2 efforts.

Salut !

Hier, j'ai essayé de faire un test sur terrain pour la PMA, SV1, SV2. Le protocole était échauffement sur le plat, puis test sur une montée à 6-8% --> début 2' à 270W, avec 30W de plus toute les 2'.
www.strava.com/activities/331187730/analysis/169/1167

Ci-joint mon fichier de résultat : j'ai essayé d'analyser et j'ai trouvé :
- PMA : 172 bpm 405W
- SV2 : 161 bpm 370W
- SV1 : 135 bpm 220W
- FC max : 176 bpm (observée dimanche dernier en grimpée)

Ai-je bien interprété la courbe puissance/FC pour en déduire les seuils ?
Que dire de ce seuils ?

Merci d'avance

A+

Gilles

Salut !

Partir à 270W ça fait beaucoup, en général les test en labo commencent à 100W avec incrément 30W toutes les 2'.

Ouaip, ça fait un test de <12', ça me paraît un peu court. Sans partir à 100W (là ça ferait >20'), il faut peut-être descendre le premier palier.
Ca permettrait de mieux estimer les FC et P-SV1 qui là sont complètement déconnantes (plutôt 270W).
Idem, le SV2 à 90% PMA c'est super, mais sans doute surestimé . Au final il n'y a guère que ta PMA qui est sans doute proche de la donnée du test ...

Merci Juju et Stam !

C'est bon si je commence à 200W ? (un peu difficile à tenir dans la montée à 6-8%)...

Ca me paraît bien, l'important c'est que la cinétique cardiaque ait le temps de se mettre en phase avec l'effort : si tu démarres à 270W, tu es déjà proche de SV1 alors que ta FC au démarrage est celle de i1-i2.

Il est important d'avoir toujours le même protocole. En 12' cela aura tendance à sur-évaluer ta PMA par rapport à ta VO2.
Forte composante anaérobie et rendement optimal, aucune fatigue.

Pour mieux se comparer en général le test part de 100watts dure entre 15/20' avec des paliers de 30w/1' ou 2'!

Pour la PMA c'est le dernier palier complet + le qqs watts supplémentaires du dernier palier au prorata.

Pour toi 403 watts !!!

Ivan

1' minute ça fait pas un peu court ? (le cœur n'a pas le temps de se stabiliser).

d'ailleurs j'ai jamais comprit comment on détermine SV1. Pour SV2 c'est le moment ou la courbe cardiaque fléchie (croisement des courbes O2 et CO2), mais pour SV1 ...
Une autre petite question pour ceux qui on déja passer des tests d'effort avec masque : avez vous déja remarqué des incohérence entre VO2 et PMA ? (comme sur le test ci-joint), Le médecin m'a dis que la formules (VO2 max = 0,01141 x PMA + 0,435; VO2 max en i/min ;PMA en w) n'était qu'une formule comme (FCmax = 220-age) donc loin d’être juste.

skippy écrit:

Il est important d'avoir toujours le même protocole. En 12' cela aura tendance à sur-évaluer ta PMA par rapport à ta VO2.
Forte composante anaérobie et rendement optimal, aucune fatigue.

Pour mieux se comparer en général le test part de 100watts dure entre 15/20' avec des paliers de 30w/1' ou 2'!

Pour la PMA c'est le dernier palier complet + le qqs watts supplémentaires du dernier palier au prorata.

Pour toi 403 watts !!!

Ivan

Le soucis en prenant la puissance au dernier palier complet + les watts du palier suivant au prorata, c’est que ça a méchamment tendance à surestimer la PMA de quelqu'un qui est bon en anaérobie lactique.
En ce qui me concerne, la valeur de PMA obtenue par ce genre de test (30 W / 2') n'est pas utilisable pour par exemple calibrer la minute d'effort d'un exercice Gimenez. J’estime à la louche qu'elle est 5 à 10 % trop élevée.

teamdindon écrit:

skippy écrit:

Il est important d'avoir toujours le même protocole. En 12' cela aura tendance à sur-évaluer ta PMA par rapport à ta VO2.
Forte composante anaérobie et rendement optimal, aucune fatigue.

Pour mieux se comparer en général le test part de 100watts dure entre 15/20' avec des paliers de 30w/1' ou 2'!

Pour la PMA c'est le dernier palier complet + le qqs watts supplémentaires du dernier palier au prorata.

Pour toi 403 watts !!!

Ivan

Le soucis en prenant la puissance au dernier palier complet + les watts du palier suivant au prorata, c’est que ça a méchamment tendance à surestimer la PMA de quelqu'un qui est bon en anaérobie lactique.
En ce qui me concerne, la valeur de PMA obtenue par ce genre de test (30 W / 2') n'est pas utilisable pour par exemple calibrer la minute d'effort d'un exercice Gimenez. J’estime à la louche qu'elle est 5 à 10 % trop élevée.

je trouve aussi...
tout mes test a l'effort avec ma bonne anaérobie lactique ( pour la durè du test ) a toujours surestimé ma pma .
et cela a été confirmé dans des discussions de coach qui ne prenne pas le dernier palier pour faire bossé la pma .

lulu écrit:

teamdindon écrit:

skippy écrit:

Il est important d'avoir toujours le même protocole. En 12' cela aura tendance à sur-évaluer ta PMA par rapport à ta VO2.
Forte composante anaérobie et rendement optimal, aucune fatigue.

Pour mieux se comparer en général le test part de 100watts dure entre 15/20' avec des paliers de 30w/1' ou 2'!

Pour la PMA c'est le dernier palier complet + le qqs watts supplémentaires du dernier palier au prorata.

Pour toi 403 watts !!!

Ivan

Le soucis en prenant la puissance au dernier palier complet + les watts du palier suivant au prorata, c’est que ça a méchamment tendance à surestimer la PMA de quelqu'un qui est bon en anaérobie lactique.
En ce qui me concerne, la valeur de PMA obtenue par ce genre de test (30 W / 2') n'est pas utilisable pour par exemple calibrer la minute d'effort d'un exercice Gimenez. J’estime à la louche qu'elle est 5 à 10 % trop élevée.

je trouve aussi...
tout mes test a l'effort avec ma bonne anaérobie lactique ( pour la durè du test ) a toujours surestimé ma pma .
et cela a été confirmé dans des discussions de coach qui ne prenne pas le dernier palier pour faire bossé la pma .

Oui pareil pour moi mais pas le cas de tout le monde. Cela dépend des qualités de chacun !

juste pour remonter le sujet, et que ceux qui en ont besoin lisent la première page

Bonjour à tous,

Je viens de passer ce matin une épreuve d'effort et les résultats me semblent "bizarres" car j'ai vraiment l'impression de ne pas être allé au bout de mon effort. Je m'explique.

Ma Fc Max est de 182, vérifiée plusieurs fois sur des courses lors d'efforts maxi. Là le test s'arrête à 176.
Ensuite quand j'ai commencé l'exercice, je n'ai eu que très peu d'échauffement (3mins à 90Watts) avant une incrémentation de 30W/min. Du coup je me suis retrouvé très vite dans le rouge avec les "jambes qui piquent" sans avoir l'impression pour autant de pousser à mon maximum. Bizarre comme impression.
J'ai mis un scan de mon épreuve en pièce jointe.
Je me demande si pour autant mes seuils SV1 et SV2 calculés sont bons? Même si la puissance est minorée.

J'avais passé en 2007 une épreuve après avoir commencé le vélo 6 mois auparavant et mon dernier palier était de 400W à Fc 185 (pas le même matériel utilisé).
Ensuite j'ai arrêté le vélo qques mois après (divorce…) et ne l'ai repris qu'en juin 2014 mais avec une grande assiduité dans l'entrainement (12000 kms depuis le début 2015). Donc je pense, au vu de mes résultats en course (dans les 20-25 premiers sur les grosses cyclos), que j'ai largement le niveau que j'avais à l'époque. Donc je ne comprends pas que j'ai si peu de watts sortis sur ce test. Hormis le fait que le protocole ait été trop rapide.


N'hésitez pas à me donner votre avis toujours très éclairé.

Ton test est assez brutal" et court ! Donc la granularité des mesures est grande. Je ne peux pas juger de la bonne calibration de l'appareil.

Selon moi (pas sûr) ton seuil SV1 est au début de la 9ème minute donc entre 240-270 watts.

Pour ton seuil anaérobique (en général un poil en deçà de SV2) je dirais autour de 300 watts.

C'est assurément un bon test