Apprentissage de la puissance (via alban)

Effectivement... d'une manière générale je ne sors pas sous la pluie + vent (sauf quand ça me tombe dessus en cours de route, comme ce matin).
Mais contrairement aux derniers hivers on n'a pas encore mangé du -10°C au petit matin (et très très peu de neige en plaine), donc conditions plus clémentes en Isère d'une manière générale.

pas mieux, le vent : tu te fais la peau pour sortir tout juste un I3 avec un cardio scotché. Je préfère rouler sous la pluie encore.

le froid: pas de pb pour moi suffit de s'habiller.

+1 avec Stam, tu regretteras pas lulu par rapport aux autres.

Ben moi l'année dernière je n'aurai jamais roulé avec un temps pareil, mais cette année la motivation des objectifs que je me suis fixer fait que je roule quand même et en plus ça renforce le mental

stam écrit:

lulu écrit:

c'est des jours pourri comme aujourd'hui ( pluie et rafales de vent) qu'avoir des comptes a rendre via un plan et un entraineur prend toute sont importance ...

Ouaip !... Et quand au printemps (ou plus tard...) il fera beau, et que tu aligneras les belles sorties avec des jambes de feu, tu repenseras à ces petits sacrifices météorologiques ; et l'hiver prochain tu te demanderas pourquoi certains restent au chaud.

Ou cramé ?

je suis interpellé par chacune de vos réponse..
@ yvan , cramé ..et oui le lulu il tourne bien en avril-mai-juin et après c'est la chute , mai j'ai comme l'impression que cela a une chance de passer avec alban , par exemple a la même époque ces 3 dernières années j'aurais bossé 3-4 heures le samedi et rebelote le dimanche..avec alban c'est samedi tu bosse 4 heures et le lendemain tu tourne 1h30 en rècup ...une toute autre vision sur la rècup.

@ alex ..moi de même via mon objectifs ..mai surtout je commence a me dire que j'ai abusé de HT ces 3 dernières années ( 8 heures semaines ne me dérangeais pas ) et que cela était peu être contre productif

@ albator .. nous aussi des conditions exceptionnel pour la saison

@ stam et charly .. même en coupant 3 mois pour votre part , vous me mettriez quand même minable en saison , tout cela pour dire que ma motivation ne changeras en rien mes capacités génétiques quoi que je fasse en restant dans du naturel mai bon merci quand même pour vos encouragement a tous ..

@ pym .. moi aussi , mai dans les deux cas ces pareilles..je roule le plus loin possible..avec aucune options de raccourci ..et j'ai pas d'autre choix que de revenir

un combat de tout les instants de rester sous les 150 watts dans les rafales de vent pour la récup active
www.strava.com/athletes/406906

lulu écrit:

avec alban c'est samedi tu bosse 4 heures et le lendemain tu tourne 1h30 en rècup ...une toute autre vision sur la rècup.
[...]
@ stam et charly .. même en coupant 3 mois pour votre part , vous me mettriez quand même minable en saison , tout cela pour dire que ma motivation ne changeras en rien mes capacités génétiques quoi que je fasse en restant dans du naturel mai bon merci quand même pour vos encouragement a tous ..

Perso je ne coupe pas 3 mois, j'aurais trop peur de tout perdre (...et Charly non plus il me semble). En fait je ne coupe pas franchement, je garde toujours quelques activités. Je préfère même couper 8-10 jours complets en plein mois de juillet (et même 12 jours en 2013), car là j'ai vraiment le sentiment de me reposer, dans l'ambiance des vacances, après un printemps chargé et avant l'automne.
Par contre les sorties de 4h j'ai toujours autant de mal à comprendre leur utilité. Tu ne peux pas t'entraîner en semaine ? Je trouve ça très très fatiguant, et avec un capteur on se rend compte qu'on peut faire en 2h le même effort qu'en 3h-3h30, pour peu qu'on soit reposé et motivé. OK on ne travaille pas la même chose... mais l'endurance sur-critique est-elle utile maintenant avec des objectifs en mai ? Tout ça, évidemment, sous réserve que tu puisses rouler en semaine.

stam écrit:

lulu écrit:

avec alban c'est samedi tu bosse 4 heures et le lendemain tu tourne 1h30 en rècup ...une toute autre vision sur la rècup.
[...]
@ stam et charly .. même en coupant 3 mois pour votre part , vous me mettriez quand même minable en saison , tout cela pour dire que ma motivation ne changeras en rien mes capacités génétiques quoi que je fasse en restant dans du naturel mai bon merci quand même pour vos encouragement a tous ..

Perso je ne coupe pas 3 mois, j'aurais trop peur de tout perdre (...et Charly non plus il me semble). En fait je ne coupe pas franchement, je garde toujours quelques activités. Je préfère même couper 8-10 jours complets en plein mois de juillet (et même 12 jours en 2013), car là j'ai vraiment le sentiment de me reposer, dans l'ambiance des vacances, après un printemps chargé et avant l'automne.
Par contre les sorties de 4h j'ai toujours autant de mal à comprendre leur utilité. Tu ne peux pas t'entraîner en semaine ? Je trouve ça très très fatiguant, et avec un capteur on se rend compte qu'on peut faire en 2h le même effort qu'en 3h-3h30, pour peu qu'on soit reposé et motivé. OK on ne travaille pas la même chose... mais l'endurance sur-critique est-elle utile maintenant avec des objectifs en mai ? Tout ça, évidemment, sous réserve que tu puisses rouler en semaine.

Couper??? ...


j'ai coupé, oui par la force des choses il y a 1an, si non il faut que je me force pour ne pas faire sport plus de .... 2jours.
cette année, justement, je vais essayé de plus récupérer, pour pas trop finir cramer en second partie de la saison. le 2ème axe c'est la balance... là cela vas être dur, je sais pas par ou prendre le pb!
Si non, les sorties de 4h... hmmm j'en fais 4/5 par an, 3h/3h30 me semble déjà bien. Mais je pense quelles restes utiles

même si certain non pas besoin de faire du long pour boucler une cyclo de plus de 5 heure ..je pense que cela n'est pas mon cas , enfin je te dirais quoi fin d'année 2014 .
voila 3-4 ans que je bosse du court a toute les sauces ( a raison de 8>12h semaine ) et je remarque qu'après 3 heures a une certaine intensité je craque physiquement au point de finir sur le 34/25 sur du plat ..la mauvaise gestion de l'effort est certainement la cause..sans oubliez mon endurance/récupération qui malgré des années de pratique n'évolue guère...( suis devenu beaucoup plus rapide sur du court ) mai cela ne va pas me permettre d’espérer finir une marmotte .
actuellement je tourne a 9-10h semaine réparti sur 4 jours , avant c'était plutôt 9-12h sur 5-6 jours.
mai bon je ne compte pas , après la marmotte..continuer sur du long , cela est contre nature dans mon cas ..c'est juste une expérience..
maintenant encore une fois cela est individuel , ( 2 ami qui coupe d'octobre a janvier , on fait podium sur la ventoux petit parcours après 2-3 mois de remise en selle ..il ne sont pas surpuissant , juste un bon rapport poids/taille et une endurance qui apparement reviens facile a la reprise .

Sur le papier on n'aurait pas besoin de faire la distance d'une course à l'entraînement, c'est particulièrement vrai en course à pied pour un marathonien.
Mais quand je regarde les mecs qui sont devant moi sur une Marmotte, Vaujany, Trois Ballons... Ce sont tous des gars qui bornent beaucoup plus que moi et n'hésitent pas à aligner 200 bornes à l'entraînement (ce que je fais jamais, à la limite deux/trois fois des longues sorties de 6h dans l'année).
Peut-être que physiquement ce n'est pas optimal, mais mentalement ça aide énormément de savoir comment son corps va réagir (niveau muscles, jambes ou tout simplement bouffe/boisson) après 6h d'effort au tempo/seuil... Et dans un final en col comme l'Alpe ou Vaujany c'est le mental qui fait la différence avec les plus proches adversaires (je ne parle pas des gars qui me collent 20', là c'est un autre monde). Car faut vraiment en vouloir pour se mettre au seuil, se faire mal jusqu'à vidage total des réserves alors qu'on est "confort" en zone i3 (pourtant c'est là que les podiums se gagnent ).
Personnellement je ne sais pas encore faire (à l'inverse d'un David qui arrive à "débrancher le cerveau" dans l'ascension finale et sortir des VAM de folie), et je pense que ce sera l'un de mes défis en 2014 si je veux envisager des podiums scratch en cyclosport.

pour aller dans ton sens Rodolphe, il me semble que Albert s'entraine pas mal sur du long aussi pour le GR... et y a cas voir ces résultats!

Charly42 écrit:

pour aller dans ton sens Rodolphe, il me semble que Albert s'entraine pas mal sur du long aussi pour le GR... et y a cas voir ces résultats!

C'est l'oeuf et la poule !!! Je suis intimement convaincu que la génétique y est pour 90% dans la capacité à supporter de très longs efforts.

Comme en athlé y a des spécialistes pour chaque distance !

Ivan

skippy écrit:

Charly42 écrit:

pour aller dans ton sens Rodolphe, il me semble que Albert s'entraine pas mal sur du long aussi pour le GR... et y a cas voir ces résultats!

C'est l'oeuf et la poule !!! Je suis intimement convaincu que la génétique y est pour 90% dans la capacité à supporter de très longs efforts.

Comme en athlé y a des spécialistes pour chaque distance !

Ivan

tu as réussi a dire en 2 phrase se que je voulais dire en 2 posts
100% d'accord avec toi...au faites pourquoi j'essaye de m'améliorer

lulu écrit:

skippy écrit:

Charly42 écrit:

pour aller dans ton sens Rodolphe, il me semble que Albert s'entraine pas mal sur du long aussi pour le GR... et y a cas voir ces résultats!

C'est l'oeuf et la poule !!! Je suis intimement convaincu que la génétique y est pour 90% dans la capacité à supporter de très longs efforts.

Comme en athlé y a des spécialistes pour chaque distance !

Ivan

tu as réussi a dire en 2 phrase se que je voulais dire en 2 posts
100% d'accord avec toi...au faites pourquoi j'essaye de m'améliorer

qqs pistes ici:

www.vo2cycling.fr/evaluation?showall=&start=7

www.vo2cycling.fr/liste-articles/141-fatigue-musculaire

albator83 écrit:

Mais quand je regarde les mecs qui sont devant moi sur une Marmotte, Vaujany, Trois Ballons... Ce sont tous des gars qui bornent beaucoup plus que moi et n'hésitent pas à aligner 200 bornes à l'entraînement .

ça serai intéressant de savoir la répartition des différente intensités atteintes lors de ces sorties.

j'avais bien étudier pourtant .. www.vo2cycling.fr/forum/entrainement/40723-la-su...ion-pourquoi-comment , enfin je croyais ..car quand je vois la charge prévue la semaine prochaine , j’étais complètement a côté de la plaque avec mes semaines de surcompensation de 10 h de selle.
me réjouis de voir la différence d'assimilation et de récupération avec de vraie semaine light ...

lulu écrit:

j'avais bien étudier pourtant .. www.vo2cycling.fr/forum/entrainement/40723-la-su...ion-pourquoi-comment , enfin je croyais ..car quand je vois la charge prévue la semaine prochaine , j’étais complètement a côté de la plaque avec mes semaines de surcompensation de 10 h de selle.
me réjouis de voir la différence d'assimilation et de récupération avec de vraie semaine light ...

tu peux développer lulu?

hé bien charly ,
j'ai comme l'impression que j'ai bien bossé presque tout les conseils du site depuis plusieurs année..mai que je suis passé a côté de l'assimilation ou la surcompensation qui en principe est le fondamental de la progression si je me trompe...
je bossais souvent 3 semaines progressive et la 4em je passais en surcompensation avec 9- 10 heures de selle en saison , alors que je tournais dans +- le même nombre d'heure les 3 autre semaine .
via alban..actuellement je fait par exemple 3 heures d'endurance et le lendemain c'est 1h30 de spècifique ..mai bon , rien de grave ..juste 1 bloc de sprint , et alors que la semaine prochaine j'ai juste 3 petite séance .
par le passé , je fessais a la même époque par exemple 3-4 heures le samedi et rebelote le dimanche qui me conduisais avec tout les autres séances a être en ( forme) en mars-avril et puis a la ramasse le reste de l'année et dans un état de fatigue irréversible.
maintenant il faut tenir compte que je ne suis pas un monstre de la récupération et que dans mon évaluation il l'a bien compris.
faut dire aussi que les séances via le capteur en endurance n'ont rien a avoir avec mes séances d'endurance du passé qui était du foncier ( au faites je fessais de l'endurance seulement dans le peloton en course a partir de mars )
maintenant faut voir ou cela va me mener , mai je bosse tout autrement en début de cette saison...

Ma réfléxion est peut-être déplacé mais ne le prends pas mal stp mais faire 3x10H et la quatrième semaine récupérer en faisant 10H ou répéter continuellement tes mauvais schémas, il semble que ce n'est pas d'un entraîneur en fait dont tu avais besoin mais surtout d'une personne de confiance pour modérer des vieux démons, non?

Alban est à l'honneur dans CycloSport N°94 page 34 !