SST !

En effet, j'ai pris haut de I4 plutôt que haut de I3 dans la description du ressenti...

Alors SST ce serait plutôt :
- on commence l'effort avec l'idée de tenir une heure
- mal aux jambes modéré au bout de 10'
- ventilation modérée
- on s'arrête au bout de 20' avec l'idée de faire un ou deux autres intervalles...

Au bout de 3 répétitions, on est rincé.

gillesF78 écrit:

En effet, j'ai pris haut de I4 plutôt que haut de I3 dans la description du ressenti...

Alors SST ce serait plutôt :
- on commence l'effort avec l'idée de tenir une heure
- mal aux jambes modéré au bout de 10'
- ventilation modérée
- on s'arrête au bout de 20' avec l'idée de faire un ou deux autres intervalles...

Au bout de 3 répétitions, on est rincé.

Ah ben non, ça c'est 3x20' à 100% FTP.

moi je suis basé sur cela

après avoir fait un cp5 suivi d'un cp20 pour déterminé ma ftp
je crois être dans le bon par rapport a mon ressenti.

Punaise me je suis largué la...

si c'est 90% de FTP chez moi çà fait donc pas du I3+/I4.... .
Perso, mon FTP autour des 336W cela correspond bien à ce que je dois tenir 1h non stop (je pense même qu'il est sous estimé quand je suis en forme en juin)
Mais du 330W, cela correspond à bon I3 chez grappe, pour moi I4(grappe) c'est 20min de tenu.

Donc si je veux bosser FTP = 90% 335W soit 300W max (en plein dans le tableau de lulu! avec un 360W CP20)

Bon, j'en conclus que ce que je croyais être ma FTP est faux... Mais mon SST est bien vers 250w, donc mes chiffres actuels sont justes sur les séries de 20'.

Pour moi de 1s à 1h c'est échelle Grappe
PMA = CP5 = 377w
CP20 = 300w (80% de PMA)
FTP = CP60 = 283w (75% de PMA)

Au delà, je regarde les zones de coggan en % de FTP.
Je raisonne comme cela car j'ai un bon seuil aérobie, mais un seuil anaérobie qui laisse à désirer (d'ailleurs quand je faisais de la CàP j'adorais les semi-marathons mais n'aimait pas trop l'effort du 10km).

Pour moi, les sensations à SST c'est surtout mal continu de plus en plus présent dans les jambes, FC qui augmente et tend vers SV1+ au bout d'une heure, et si la forme est là sensation de pouvoir tenir encore 30/60minà ce rythme.
Si je travaille sur route en blocs de 20min, je ne ventile jamais (sauf grosse fatigue).
Pour en revenir à l'analogie avec la CàP, le SST à vélo me fait penser à de l'allure semi-marathon un poil plus basse.

Pour moi SST c'est bien la frontière entre i3 et i4.

En terme de sensations c'est quand on appuie bien mais sans avoir mal aux jambes avant 20min.
En terme de FC elle doit monter très progressivement.

Perso je préfère faire des blocs de 25-30'.
20' je trouve ça vraiment trop court mais il est vrai que j'en enchaîne rarement 3 d'affilée.

@Circus méfie toi des calculs de golden cheetah car ton PPR est assez atypique.

Donc si je résume tous les messages: personne ne sait trop ou est cette SST et personne le fait aux même niveau......

car si en pleine hiver j'attaque déjà à faire des séances entre I3 et I4.... çà va cramer sévère en mai/juin

Pour moi c'est au 2/3 entre sv1 et sv2.... Environ

Moi je pense que tout le monde le fait correctement, mais personne ne le décrit pareil avec les "chiffres" car personne n'interprète FTP ou CP de la même manière.

On est, je pense, à peu près tous d'accord que STT = on peut faire un peu pus d'1h continu, mais le plus souvent on fait genre 3x20' sur une séance et c'est pas mal (là je parle en début de saison). On est pas à l'agonie sur le vélo mais c'est tout de même au dessus d'un rythme de confort.
En été, avec la forme, on est nombreux sur ce forum à pouvoir enchainer 2-3 longs cols à cette intensité.

En pratique, pour le décrire en termes de sensations, j'aime bien ce qu'a dit Manu

Pour moi SST c'est bien la frontière entre i3 et i4.

En terme de sensations c'est quand on appuie bien mais sans avoir mal aux jambes avant 20min.
En terme de FC elle doit monter très progressivement.

Perso je préfère faire des blocs de 25-30'.
20' je trouve ça vraiment trop court mais il est vrai que j'en enchaîne rarement 3 d'affilée.

laurent.a écrit:

Pour moi c'est au 2/3 entre sv1 et sv2.... Environ

Maintenant qu'on a le "luxe" des capteurs de W, je ne m'aventure plus sur ces données cardio-ventilatoires.

Exemple frappant, pour du SST justement : après 5 jours de coupure la semaine passée, j'ai tapé jusqu'à 174-175 bpm sur une première série (je m'étais pas bien échauffé, il est vrai, pas bien) et ce weekend, c'était plutôt entre 164 et 170 comme d'habitude, avec toujours la première série un petit peu plus haute que les autres, chez moi.

J'avais répondu à Charly, mais n'étant pas bien réveillé, c'est tombé dans le post sur les soldes : www.vo2cycling.fr/forum/materiel-mecanique-entre...es-les-promos#146561

Je disais donc : Vu que c'est Coggan qui a inventé le concept, je serais d'avis d'en prendre sa définition, c'est-à-dire entre 88 et 94 % de FTP.

La plage 88-94% FTP colle effectivement à ma valeur cible sur le terrain

albator83 écrit:

La plage 88-94% FTP colle effectivement à ma valeur cible sur le terrain

idem

lebad écrit:

albator83 écrit:

La plage 88-94% FTP colle effectivement à ma valeur cible sur le terrain

idem

là je pige pas, plus haut vous dite SST= I3/I4 (evac des valeurs, pour pierre de FC tres haute): mais vous avez combien de FTP les gars?

Même si je prends mes meilleurs années cela fait du FTP=345W donc SST= 300/325W. c'est pas ma zone I3/4 qui elle est plus vers FTP justement (345/350W).

Charly42 écrit:

lebad écrit:

albator83 écrit:

La plage 88-94% FTP colle effectivement à ma valeur cible sur le terrain

idem

là je pige pas, plus haut vous dite SST= I3/I4 (evac des valeurs, pour pierre de FC tres haute): mais vous avez combien de FTP les gars?

Même si je prends mes meilleurs années cela fait du FTP=345W donc SST= 300/325W. c'est pas ma zone I3/4 qui elle est plus vers FTP justement (345/350W).

Peu importe la FTP que t'as, SST c'est à cheval entre I3/I4 et les limites de ces zones définies par Coggan sont les mêmes pour toute le monde (en % de FTP).

Si t'as une FTP de 345W ça fait i3 = [261;310] et i4 = [311;361] donc une SST ([300;325]) bien à cheval entre i3 et i4.

J'ai l'impression que le SST est efficace pour travailler les efforts longs et réguliers => avec peu ou pas de temps passé dans I5 et au delà. Ca va bien pour le triathlon ou les cyclo > 4 heures.
Dans le cas des courses de fédération ou des grimpées chrono, il faut travailler d'autres qualités : capacité anaérobie, PMA, seuil, sprints.

gillesF78 écrit:

J'ai l'impression que le SST est efficace pour travailler les efforts longs et réguliers => avec peu ou pas de temps passé dans I5 et au delà. Ca va bien pour le triathlon ou les cyclo > 4 heures.
Dans le cas des courses de fédération ou des grimpées chrono, il faut travailler d'autres qualités : capacité anaérobie, PMA, seuil, sprints.

Oui le travail en SST c'est pour rentabiliser le temps d'entrainement en vue d'augmenter sa FTP.
Comme expliqué plus haut c'est la zone qui permet de travailler proche de FTP sans accumuler trop de fatigue.

Ce n'est pas un programme d'entrainement en soi.

lebad écrit:

laurent.a écrit:

Pour moi c'est au 2/3 entre sv1 et sv2.... Environ

Maintenant qu'on a le "luxe" des capteurs de W, je ne m'aventure plus sur ces données cardio-ventilatoires.

Tu ne quantifies pas en Watts SV1 et SV2 au meme titre que la PMA ?