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Comment estimer sa FTP (autrement que par CP20) ?
- albator83
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Les 9 répétitions d'une minute à PMA coûtent très cher à ce niveau (et c'est ce qui est recherché dans l'exercice).
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- cycloflamand
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![:petard: :petard:](/media/kunena/emoticons/ptard.gif)
Je suis à 2w près de la courbe prédictive du modèle "extended CP" de GC (321w pour 26'), avec un CP de 302w et W' à 28,7 kJ.
Pourtant avec ces paramètres, mes 1'/1' et Gimenez finissent avec un W' grave négatif
![:woohoo: :woohoo:](/media/kunena/emoticons/w00t.png)
Je doute de plus en plus du modèle CP+W' pour les fractionnés....
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- albator83
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- Rodolphe59_13
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J'espère être sur la bonne rubrique pour ma question
![;-) ;-)](/media/kunena/emoticons/wink.png)
Voilà, j'ai enfin fait l'acquisition d'un capteur de puissance (pédales assioma)
![:woohoo: :woohoo:](/media/kunena/emoticons/w00t.png)
J'ai lu la rubrique "la puissance selon Coggan" mais j'avoue être un peu perdu pour arriver à définir mes zones de puissance au travers de tests.
Sachant que je débute avec la puissance, est-ce que quelqu'un pourrait me dire par quel test démarré sans partir pour le moment dans des choses trop complexes, l'idée étant d'acquérir les bases pour bien débuter avec cette nouvelle façon de s'entrainer.
Merci de votre aide et votre compréhension
![:yaisse: :yaisse:](/media/kunena/emoticons/emoticon_yes.gif)
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- lebad
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5' à bloc (mais effort lissé donc partir avec un poil de retenue et tout lacher à partir de 3'. Si tu n'as jamais fait ça et que tu n'as pas idée de la valeur de puissance à adopter)
idem sur 20'
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- cycloflamand
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![:pafmur: :pafmur:](/media/kunena/emoticons/emoticon_dash.gif)
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- laurent.a
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- Rodolphe59_13
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- laurent.a
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Pour le CP5 et CP20, y a t-il une cadence préconisée ou est-ce libre?
C'est deja assez dur comme ca, autant le faire à une cadence confortable.
Sinon en general sur la fourchette 80-90.
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- cycloflamand
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C'est avec cette idée de bonne condition actuelle que hier j'ai réalisé un CP20 en positive split (plus facile mentalement), longtemps navigant autour de 337w (valeur mémoire d'avril 2019). Alors que début de semaine ma FC n'a pas dépassé 179bpm sur le 2/3 Gimenez et sur le 30"/30" du lendemain, hier j'ai atteint en fin de CP20 186 bpm, et 175bpm moyens sur les 15 dernières minutes (ma fc seuil habituelle). J'ai donc pu tenir 344w sur 20', ce qui représente un peu moins de 85% du CP5 cité plus haut (donc rien de fou finalement). Pour une fois, j'ai réussi à réaliser le test le bon jour, avec un TSB à +7 , 48h de repos et 3 bonnes nuits de 9h de sommeil.
Cela tire une FTP à 320w (impossible à tester sur HT), pour des meilleurs NP de Gimenez à 319w (finis bien minables). Pas sûr que je reproduise cet exploit dans la saison, mais quoiqu'il en soit, le test est fait.
Sur ce test, le plus dur est de passer la barre des 10' d'effort. Du doute de tenir le choc entre la 6ème et la 10ème minute, je suis passé à la conviction de pouvoir finir fort… Après coup, çà ne m'est pas paru si difficile comparé à une fin de Gimenez en asphyxie...
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- RenardArgenté
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La pente où le test est effectuée influence aussi le cadence.
A chacun de sentir sa cadence qui lui permette de dégager le plus de watts !
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- PEB
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- pasqup01
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Je me suis toujours demandé si le fait d'être en danseuse n'induit pas une surestimation des mesures (au moins pour les capteurs de puissance situé au niveau des pédales). J'habite une région complètement plate, mais si je fais un CP20 en danseuse (sur du plat), je gagne 20W facile
... C'est bon pour le moral, mais...
Bonne question ça !
Ue idée de la réponse ?
Moi, j'ai surtout l'impression de sortir plus de W dès que l'exo est effectuée en "légère montée" (mode grimpeur en danseuse) plutôt que sur le "plat" (mode flahute main en bas). Mais j'ai toujours pensé que cela était une question perso - chacun a ses qualités qui lui permettent de sortir son meilleur dans telle ou telle condition
N.B. Pour aller au bout du raisonnement, je me suis retrouvé, sur un Gimenez effectué il y a peu, avec une minute PMA effectuée sur une partie descendante à 3% : l'enfer
![:woohoo: :woohoo:](/media/kunena/emoticons/w00t.png)
"poi Dio creò la bicicletta perché l'uomo ne facesse strumento di fatica e di esaltazione nell'arduo itinerario della vita", Madonna Del Ghisallo
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- teamdindon
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Moi, j'ai surtout l'impression de sortir plus de W dès que l'exo est effectuée en "légère montée" (mode grimpeur en danseuse) plutôt que sur le "plat" (mode flahute main en bas). Mais j'ai toujours pensé que cela était une question perso - chacun a ses qualités qui lui permettent de sortir son meilleur dans telle ou telle condition
Main en bas, il est déjà probable que tu sortes moins de W que relevé aux cocottes comme en montée. Question de rendement musculaire et de souplesse.
Ensuite, je pense que sur le plat, on se laisse inconsciemment emmener par l’inertie dès qu'il y a une petite variation de pente, chose qui n'est pas possible en montée.
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- PEB
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1°) un problème de conception des capteurs de puissance en général (j'ai eu 3 modèles aux pédales -Garmin V1, Power-tap P1 et Assomia duo- qui donnent tous les mêmes résultats). Mais ça me paraît peu probable.
2°) on est effectivement plus performant en danseuse (Cf. rendement musculaire, souplesse, évoqué par Teamdindon).
Je penche pour H2. Conclusion, au-delà de 5-6% (ou l'aéro est moins primordial), je suis plus performant en danseuse. Ceci est vrai dans la mesure où c'est une position qui convient à ma morphologie et ma musculature, que je peux tenir en continu sur la durée d'une longue ascension (type Ventoux). Après, je ne généraliserai pas à tout le monde…
Du coup, j'ai 2 FTP: une en position aéro et une autre en danseuse (à + 20W).
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- cycloflamand
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Mieux qu'un long discours, les chiffres :
NP= 317w
xPower = 310w
AP = 303w
Avec un CP20 réalisé fin juin à 330w, le chiffre qui me paraît le plus réaliste et celui du xPower.
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- pasqup01
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Si je me fie à l'estimation Strava sur la base de ma courbe de puissance de ces 6 dernière semaines, j'aurais perdu 70 w de FTP... rien que ça... Ok, c'est vrai, j'ai roulé cool depuis la rentrée et j'ai plutôt tapé dedans sur des coups de gaz (raidars, talus...) pour m'amuser. J'ai ainsi repoussé mes "best" 30 sec ou 1min et la quête d'un KOM m'a valu d'augmenter CP45" de 100w
![:petard: :petard:](/media/kunena/emoticons/ptard.gif)
(si si, ma courbe a un beau bouton sur le nez). J'ai donc du mal à me croire autant à l'agonie...
Bref, non désireux de me farcir un CP20 (c'est le titre du post), à combien peut-on anticiper la chute de FTP hivernale ? (sans "vraie" coupure, juste en levant le pied)
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- teamdindon
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Perso, ma plus grosse perte, c'était -40 W après 6 mois d'arrêt comprenant une opération à cœur ouvert + 3 mois de reprise du vélo en dilettante. Donc les -70 W de Strava, c'est juste une farce.
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- pasqup01
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- HotPyrénées
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Sur HT je fais que des intervalles courts - i.e. moins de 10' - donc je pense faire un CP5 sur HT pour calibrer mes séances jusqu'au printemps prochain en oubliant ma FTP quelques mois.
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