La Preuve par 21

Je te rassure il ne fait plus que la route... on sera tous derrière David lorsqu'il lui posera des mines sur les cols de la Haute-Route ;)

albator83 écrit:

Je te rassure il ne fait plus que la route... on sera tous derrière David lorsqu'il lui posera des mines sur les cols de la Haute-Route ;)

Va falloir jouer fin car ce "monsieur" développait de sacrés watts pendant toutes les ascensions ...

Le KOM de l'alpe d'Huez par exemple, ou la 5ème étape avec la montée finale sur Risoul à de +1500 de VAM

Ben le truc c'est que visiblement il fait toutes les ascensions "intermédiaires" à i3, avant de se mettre à i4 dans le final (où il éclate tout le monde)... donc au final il ne "force" réellement que ~3/4h à chaque étape.
Et comme lorsqu'il est à i3, le reste du monde est limite i4... bah forcément c'est la curée dans chaque ascension finale

skippy écrit:

Gawain écrit:

albator83 écrit:

La même remarque vaut pour un amateur comme Peter Pouly qui a écrasé la Haute-Route l'an dernier (même si de son propre aveu, il ne faisait que la dernière ascension de chaque étape à SV2, et encore). Pas de suspicion particulière, mais j'aimerais bien connaître leurs astuces (diététique ou autre) pour tenir le choc jour après jour.

Oh ben tu sais, tu aurais des suspicions concernant ce gars, je pense que personne ne pourrait te le reprocher...

Je pense exactement comme toi Gawain

C'est étrange ....je pense la même chose ...mais n'osais pas le dire

Ce qui me frappe n'est pas leur vitesse sur un jour mais leur récup sur 3 semaines ...pas plus que ça !!

Amicalement Eric

albator83 écrit:

Ben le truc c'est que visiblement il fait toutes les ascensions "intermédiaires" à i3, avant de se mettre à i4 dans le final (où il éclate tout le monde)... donc au final il ne "force" réellement que ~3/4h à chaque étape.
Et comme lorsqu'il est à i3, le reste du monde est limite i4... bah forcément c'est la curée dans chaque ascension finale

Y'avait pas un ricain il y a quelques années qui courait un peu comme ça ??
Monter au train les premiers cols et à I 4 sur le dernier ....celui qui porte le même nom que le premier marcheur de la lune
Et il était sain car sortant d'une grave maladie

Disons que 300 W à i3 ça commence à faire pas mal pour un gabarit similaire au mien, dans une course par étapes.
Pour bibi ça fait i4, donc forcément ça tient sur un ou deux cols et après on limite les dégâts ;)

Mais c'est pareil face à des mecs qui jouent la gagne sur la Marmotte, Vaujany, Trois Ballons... eux roulent tempo dans les premières difficultés, et quand ils commencent à se faire la guerre je suis au seuil depuis un petit moment. Une classe d'écart, tout simplement : l'entraînement et la gestion de course peuvent la réduire, mais naturellement je ne gagnerai jamais 40-50 W au seuil :)

PS : je ne sais pas si on peut comparer cela avec LA en particulier... car tous les leaders courent de la même façon sur les GT (sinon les écarts seraient bien plus importants à l'arrivée).

rickyfirst écrit:

Mig74 écrit:

Comme Ivan il y a bien longtemps que je ne regarde le monde du cyclisme pro (tout comme celui de l'athlétisme, de la natation, et de bien d'autres sports) que comme des jeux du cirque : un spectacle.

Si tu veux être cohérent et aussi résigné, ne va plus au cinéma, ne t'intéresse plus à la politique et ne t'extasie plus devant certaine performance économique .

+1 avec Mig74
à 58 ans il y a longtemps que j'ai perdu mes illusions de puceau
je fais du vélo par goût de l'effort, du vtt par amour de la nature et je suis plus intéressé de savoir ce qu'à fait Charly ou Lebad à la Coupe Rh-Alpes que le résultat de je ne sais quelle épreuve de jeux du cirque, oui Mig a raison, ce ne sont que des jeux du cirque et avec bientôt (j'espère le + tard possible) le free-fight en France on sera au bout du bout

Bernard Hinault a son opinion sur Vayer !
www.franceinfo.fr/cyclisme/tout-et-son-contraire...ir-982525-2013-05-10

sur public senat on a pu entendre Jalabert parler de la base calcul pour détecter les dopés et il n'est apparemment pas d'accord avec ce procédé qui lui parait fantaisiste...............

une présentation de Spectacleur aurait été intéressante......... avons nous affaire à Mr Vayer en direct ou a un porte parole ???????

philbon écrit:

sur public senat on a pu entendre Jalabert parler de la base calcul pour détecter les dopés et il n'est apparemment pas d'accord avec ce procédé qui lui parait fantaisiste...............

une présentation de Spectacleur aurait été intyéressante......... avons nous affaire à Mr Vayer en direct ou a un porte parole ???????

Ni l'un ni l'autre. Je m'intéresse au sujet, c'est tout.

Je pense que se baser uniquement sur la puissance peu créer des faux positifs. Nous ne sommes pas tous fait pareil la physiologie d'un individu à l'autre présente des différences. Pour illustré un gars qui n'est pas vraiment sportif a été étudier à l'UCL car il présentait naturellement sans entrainement un profil de sportif entrainé, il semblerait qu'il produise naturellement plus d’érythropoïétine que la moyenne. Il serait sans doute considéré par ce genre de test comme ayant une performance "mutante", mais sans dopage.

Ce qui serait intéressant c'est d'effectuer des contrôles anti-dopage plus poussés avec échantillons congelé à analyser dans 10 ans sur les sportifs présentant des performances surréalistes. Je pense que chez certains on ne trouverait rien (pas la majorité bien sur).

Il me semble que les échantillons actuels sont déjà gardés 5 ans pour justement pouvoir les retester dans le futur.

Spectacleur écrit:

philbon écrit:

sur public senat on a pu entendre Jalabert parler de la base calcul pour détecter les dopés et il n'est apparemment pas d'accord avec ce procédé qui lui parait fantaisiste...............

une présentation de Spectacleur aurait été intyéressante......... avons nous affaire à Mr Vayer en direct ou a un porte parole ???????

Ni l'un ni l'autre. Je m'intéresse au sujet, c'est tout.

C'est marrant je m'étais posé la même question !

Zeo écrit:

Il me semble que les échantillons actuels sont déjà gardés 5 ans pour justement pouvoir les retester dans le futur.

Une partie je pense car il ne faut pas oublier que cela a un coût.

Thomas_G écrit:

Zeo écrit:

Il me semble que les échantillons actuels sont déjà gardés 5 ans pour justement pouvoir les retester dans le futur.

Une partie je pense car il ne faut pas oublier que cela a un coût.

Et ils ne sont retestés que de manière exceptionnelle.

Une question
Nibali hier a tenu (ou aurait tenu) 6,2 w/kg pendant 22 mn

Peut on deduire quelque chose et Que faut il en déduire ???

Un article concernant le travail de Mr Vayer vu sur la flamme rouge

(Première et dernier page sont des pubs)

laflammerouge.com/wp-content/uploads/2012/09/Sujet-dopage.pdf

philbon écrit:

Une question
Nibali hier a tenu (ou aurait tenu) 6,2 w/kg pendant 22 mn

Peut on deduire quelque chose et Que faut il en déduire ???

Que ce n'est pas démoniaque pour la crème des professionnels... Même si d'un autre côté les conditions météo étaient extrêmes, avec la fatigue de presque deux semaines de course bien éprouvantes côté météo. Pour moi difficile de conclure quoi que ce soit, à part que le Squale était l'un des plus costauds hier aprem.