Les courses pro

Forza!!! écrit:

S'il n'est pas du tout facile économiquement de faire un vélo de série (à vendre au grand public aussi donc) à disques à 6,8 kg, et avec les conséquences pour les coureurs telles que celles exposées, faudra peut-être que les équipes se réinterrogent sur l'opportunité de rouler en vélos à patins...

Quitte à être vraiment pros dans leurs raisonnements et calculs.

Rouler en patins, ça veut dire se faire taper en descente technique par les équipes avec des vélos à disques à 6,8 kg.

Les coureurs d'UAE en patins ont ils été défavorisés en 2021 ?

Pogi dans la descente du Tourmalet en 2021 :

À qualités techniques et prise de risque égales, ça descend plus vite en disques qu'en patins.
Le Colnago de 2021 devait obligatoirement être en patins pour être à 6.8 kg, ce qui n'est plus le cas en 2024.

Avons nous des historiques de temps chronométrés en descente ?

teamdindon écrit:

À qualités techniques et prise de risque égales, ça descend plus vite en disques qu'en patins.
Le Colnago de 2021 devait obligatoirement être en patins pour être à 6.8 kg, ce qui n'est plus le cas en 2024.

7,27kg quand même pour le spad de Pogi cette année.
Faut dire que pour préparer la MotoGP, il utilise des GP5000 en 30mm.

gillesF78 écrit:

Les coureurs d'UAE en patins ont ils été défavorisés en 2021 ?

Pogi dans la descente du Tourmalet en 2021 :

Ouais mais ça c'est le modèle (V3RS) avec lequel, ensuite, il perd face au Cervelo de la JV... Heureusement, le V4RS est revenu mettre l'église au milieu du village cette année...
Et ça : c'est sûr... la preuve ? j'ai un copain qui vend un V3RS à patins sur le troc depuis des mois, je vois bien qu'il ne part pas...

J'ai dit une (ou plusieurs) Kounneries ?

Quel prix demande ton copain pour un velo d'occaze (hors garantie) ? A patins ?

Connaissant le garçon, on est sur de "l'état neuf"

www.troc-velo.com/fr-fr/annonce/colnago-v3rs-3491696

EDIT : j'ai pas d'actions et cela fait un bon moment qu'on ne s'est pas croisé... on était dans le même club

gillesF78 écrit:

Avons nous des historiques de temps chronométrés en descente ?

Salut Gilles,

J'ai regardé un petit peu sur Strava les temps en descente. En gros, le peloton 2024 va 2 à 3 km/h plus vite que le peloton 2016 sur les étapes pyrénéenes.

A+,

David.

pasqup01 écrit:

Connaissant le garçon, on est sur de "l'état neuf"
www.troc-velo.com/fr-fr/annonce/colnago-v3rs-3491696

Pas très étonnant, qui veut mettre 5000€ dans un vélo certes haut de gamme mais de seconde main et avec une durabilité incertaine?
A titre de comparaison ma femme a acheté il y a 2 ans un Cannondale supersix full Sram Red (certes plus ancien) à 1000€...

david38 écrit:

gillesF78 écrit:

Avons nous des historiques de temps chronométrés en descente ?

Salut Gilles,

J'ai regardé un petit peu sur Strava les temps en descente. En gros, le peloton 2024 va 2 à 3 km/h plus vite que le peloton 2016 sur les étapes pyrénéenes.

A+,

David.

Je pense que ça descend plus vite aujourd'hui qu'il y a 10ans mais je ne pense pas que ça soit uniquement l'apport du frein à disque. Les pros ont appris à s'entrainer sur tous les terrains et la descente en fait partie.

@Teamdindon : as-tu un exemple de coureur qui s'en fait décroché dans une descente parcequ'il était en patin à l'époque ou le peloton était mixte? C'est une vraie question, je ne regarde pas assez les courses pour avoir la réponse.

Zeo écrit:

pasqup01 écrit:

Connaissant le garçon, on est sur de "l'état neuf"
www.troc-velo.com/fr-fr/annonce/colnago-v3rs-3491696

Pas très étonnant, qui veut mettre 5000€ dans un vélo certes haut de gamme mais de seconde main et avec une durabilité incertaine?
A titre de comparaison ma femme a acheté il y a 2 ans un Cannondale supersix full Sram Red (certes plus ancien) à 1000€...

+1. Là c'est mort, il ne partira jamais à ce prix, et même en baissant à 3500 €, il y a moyen qu'il ne parte pas non plus.

Zeo écrit:

@Teamdindon : as-tu un exemple de coureur qui s'en fait décroché dans une descente parcequ'il était en patin à l'époque ou le peloton était mixte? C'est une vraie question, je ne regarde pas assez les courses pour avoir la réponse.

Non, d'une part parce que la période mixte n'a pas duré longtemps et d'autre part parce que je ne suis pas capable de quantifier la prise de risque depuis mon canapé. Il ne faut pas oublier qu'on est en présence de gars prêts à jouer leur vie (certains l'ont laissé) pour suivre le mec de devant.
J'imagine que toi aussi, il t'es déjà arrivé de te dire à l'arrivée d'une course que tu avais pris des risques bien trop importants sous le coup de l'adrénaline. Pourtant, on participe à des courses où il n'y a aucun enjeu.

Effectivement, c'est même une des raisons pour lesquelles j'ai arrêté de courir.
D'ailleurs hier soir en regardant le résumé du chrono je me suis dit que Pogi était quand même sacrément joueur pour faire la descente qu'il fait pour gagner l'étape au risque de tout perdre...
Perso à sa place j'aurais assuré mais le destin lui a donné raison.

Je n'ai pas de chiffres sous la main... mais dans le top niveau des pelotons cyclos en montagne j'ai senti une nette différence entre l'apparition des disques en 2019, et leur adoption généralisée à la fin de ma "carrière" en 2023.
Mes PR ne cessaient de s'améliorer d'année en année en essayant de suivre les "disqueux", avec une marge de sécurité de + en + faible au freinage de mon côté (donc une prise de risque supérieure). Une fois qu'un bon descendeur s'est habitué aux disques, y'a pas photo en compétition face aux freins patins... sans même parler de gars qui filent à 90-100 km/h sur route fermée.

Mais le débat n'est pas là... plutôt sur l'équité matérielle entre les 20 meilleures équipes professionnelles mondiales.

Après comme dit stam le vélo n'est pas qu'un poids, mais un ensemble de composants... comme monter des pneus 30mm pour avoir du rendement dès 30 km/h et attaquer très très fort en descente, plutôt qu'économiser 100g (ou davantage) avec des 25mm.

Zeo écrit:

Effectivement, c'est même une des raisons pour lesquelles j'ai arrêté de courir.
D'ailleurs hier soir en regardant le résumé du chrono je me suis dit que Pogi était quand même sacrément joueur pour faire la descente qu'il fait pour gagner l'étape au risque de tout perdre...
Perso à sa place j'aurais assuré mais le destin lui a donné raison.

Je me suis fait la même réflexion en soirée : les mecs aux prolongateurs, sur un CLM ultra rigide et "fin" dans son maniement, à 90 km/h dans des enfilades de virages... ok la route est fermée, le bitume parfait, etc. Mais faut quand même sacrément déconnecter le cerveau ; encore plus Vingegaard ou Remco qui ont cartonné très fort y'a trois mois (et descendaient à peine moins vite que Pogacar "à domicile" ).

Le jour où un mec va prendre un mur @ 90 km/h et y rester car il y aura une rafale de vent de côté ou un mini caillou mal nettoyé dans la trajectoire... on va encore pleurer et accuser l'organisateur...

Pogacar et Vingegaard se sont tous les deux pris un petit décrochage de la roue arrière (au freinage en entrée de virage pour Pogacar et en appui dans la courbe pour Vingegaard). Ça montre qu'ils étaient tous les deux à la limite car vu le peu de tolérance qu'à ce genre de vélo aux erreurs de pilotage, ils en sont pas passés loin de se mettre par terre.

J'hallucine aussi quand je vois les virages qu'ils arrivent à prendre en restant sur les prolongateurs.

pasqup01 écrit:

Connaissant le garçon, on est sur de "l'état neuf"

www.troc-velo.com/fr-fr/annonce/colnago-v3rs-3491696

EDIT : j'ai pas d'actions et cela fait un bon moment qu'on ne s'est pas croisé... on était dans le même club

Time fait des promos sur le kit cadre en ce moment : 3100€ l'ADH Disc.

Quitte à mettre 5 k€ dans un vélo, je prend un cadre neuf, et je met dessus des composants d'occasion aux petits oignons.

Evidemment, le propos était d'abord de la blague autour des vélos de "vainqueur" / de "perdant"...
N.B. J'ai cru comprendre que Colnag avait vu son CA multiplié depuis le début de sa période Poggi

Mais je ne suis pas du tout étonné de vos réactions sur l'annonce. Un vélo à patins HdG est invendable, sauf à le brader grave, au point que cela doit décourager 90% des vendeurs potentiels. A la limite ils préféreront le garder, d'autant plus si c'est une population vendeuse que l'on imagine avec "qqes moyens" (qui leur auront permis cet achat HdG) et donc n'attendent pas obligatoirement la revente (en plus une misère) pour l'achat du suivant.

gillesF78 écrit:

Time fait des promos sur le kit cadre en ce moment : 3100€ l'ADH Disc.

Il me semblait que le passage en commercialisation directe devait les rendre plus compétitifs... on n'a pas la même notion de la compétitivité !
Mais bon... pour conserver une image de marque, ils ne peuvent pas vendre des cadres à 2000€, trop cheap...