Mobilités du quotidien / pollution / etc, etc,..

J'ai fait la feignasse comme certains étudiants : j'ai sondé Chat GPT.

Qui peut confirmer ou infirmer les villes listées ?


J'ai vérifié pour les 3 plus grandes villes de France :
www.paris.fr/pages/un-nouveau-dispositif-de-video-verbalisation-6165
www.video-verbalisation.fr/toulouse.php
www.lyon.fr/actualite/deplacements/la-video-verb...inue-son-deploiement

jfd_ écrit:

Oui mais malheureusement, tu ne peux pas non plus occulter que l'espace public n'est pas adapté pour les livraisons. C'est un fait réel. Comme Albator, je ne m'en soucie pas/plus

On pourrait aussi citer une piste cyclable interrompue à chaque arrêt de bus comme on a sur Toulouse. Interruption à cause de l'avancée du trottoir jusqu'au ras de la voie de circulation. La raison : pour que la rampe dépliable du bus puisse s'installer correctement pour que les personnes en fauteuil puissent monter. A chaque arrêt quand il y a bcp de trafic, comme le matin par exemple, c'est parfois chaud (genre la voiture qui frise sa droite à la queue du feu suivant et qui du coup bloque le passage.

À Lyon, ils ont opté pour cette solution (ici, un axe sur la rive droite de la Saône le longe une départementale assez passante) :


Le virages sont un peu secs pour passer à vélo à plus de 30 km/h, mais ça tombe bien : mon vélo est muni de freins (à disques )
Le gros bémol de cette voie cyclable est qu'elle repasse par endroits en unidirectionnelle et qu'il faut donc traverser la dite départementale (et sa limitation de vitesse visiblement optionnelle) à deux endroits, mais c'est officiellement provisoire (depuis 4 ans).

gillesF78 écrit:

J'ai fait la feignasse comme certains étudiants : j'ai sondé Chat GPT.

Bravo ! Tu as même poussé le mimétisme jusqu'à poser une question sans queue ni tête : ça veut dire quoi, "respecter la voie publique" ? Ne pas donner des coups de pied aux trottoirs ?

Remarque [HS/ON], le français "moderne" débarque partout, ce matin j'ai rempli un questionnaire de la DG Aviation Civile. J'ai répondu à cette question : "Par quels moyens les lieux dans lesquels les envois identifiés comme devant être acheminés par avion sont-ils sécurisés ?"
Une proposition principale, une proposition subordonnée, un seul verbe : la simplification administrative !
Le mieux, c'est que j'ai trouvé une réponse, comme probablement tous les gens qui ont à remplir ce questionnaire en vigueur depuis le 23/11/2023 et qui en ont ras-le-c*l de remplir des papiers. [HS OFF]

Le respect de la voie publique concerne aussi les déchets...

Les chinois, en plus de la vidéo-surveillance, recourent à la reconnaissance faciale pour mettre des notes de bonne conduites aux passants...

Bref, tu as raison, j'aurais du utiliser un terme comme "respect du code de la route" ou "stationnement gênant".

gillesF78 écrit:

J'ai envoyé la photo à la mairie... Si jamais j'ai une réponse qui est digne d'intérêt, je vous la transmettrai

Je vous envoie la réponse de la police municipale :

Bonjour,



Pour faire suite à votre demande, nous n’avons pas de caméra qui couvre ce secteur ce qui rend impossible la vidéo-verbalisation. Sachez cependant que si la patrouille constate ce type d’infraction lors de sa ronde, le véhicule sera verbalisé.



Cordialement.



Police Municipale de Saint Martin Le Vinoux

Waouh, une police qui verbalise quand elle constate une infraction !
Dans une grande ville que je connais, les représentants de la police municipale siégeant au comité consultatif "circulation et sécurité des déplacements" rigolent au nez des associations d'usagers, quand il est question de contrôles de vitesse en zone 30... L'asso vélo a même investi dans un vélocimètre pour réaliser des opérations de comm' sur la vitesse de circulation des automobilistes.

Quand je residais à Saint Martin le vinoux (de 2010 à2013), la police municipale comptait 2 agents. Maintenant, ils sont peut-être 3, mais c'est très peu par rapport au travail à faire.

stam écrit:

Waouh, une police qui verbalise quand elle constate une infraction !
Dans une grande ville que je connais, les représentants de la police municipale siégeant au comité consultatif "circulation et sécurité des déplacements" rigolent au nez des associations d'usagers, quand il est question de contrôles de vitesse en zone 30... L'asso vélo a même investi dans un vélocimètre pour réaliser des opérations de comm' sur la vitesse de circulation des automobilistes.

Le bon sens persiste parfois encore un peu dans certains esprits... parce que quand même ces passages des villes en vitesse 30 maxi généralisée sauf exception de certaines portions encore limitées à 50...

Pour les cyclistes même, interdiction de se mettre en mode action sportive dans ces traversées de villes (et même villages souvent...), pas plus de 30 km/h alors...

Et l'attrait pour les zones 20 commence à poindre...

La Révolution dévore ses propres enfants disait je ne sais plus qui.

Forza!!! écrit:

Le bon sens persiste parfois encore un peu dans certains esprits... parce que quand même ces passages des villes en vitesse 30 maxi généralisée sauf exception de certaines portions encore limitées à 50...

C'est une recommandation onusienne : unric.org/fr/lonu-appelle-a-une-limitation-de-30...s-securite-routiere/
Alors bon, l'ONU... ce sont les mêmes qui appellent à l'arrêt des guerres et à la lutte contre le réchauffement climatique... de doux rêveurs ...

Plus sérieusement : une mesure aussi générale, qui s'appliquerait aussi bien aux rues d'une ville nouvelle, larges et peu fréquentées, qu'aux rues de Delhi ou à des rues étroites de villes anciennes, c'est forcément un peu ridicule. En attendant, on sait très bien que la vitesse de circulation choisie par les automobilistes c'est la limite + 5km/h ; alors que la vitesse moyenne, en France, varie de 15 à 25, peut-être 30km/h selon les villes. Une limite à 50 n'a strictement aucun intérêt, les flux de circulation ne permettent pas d'en tirer avantage.
Instituer une limite basse, c'est avant tout mettre en évidence une homogénéité de vitesse de déplacement entre tous les modes de transport, et améliorer la compétitivité du vélo et des TEC.
Mais il y a encore des gens qui pensent que pour désengorger les villes, il faut fluidifier le trafic, malgré 100% des expériences qui montrent qu'un trafic fluide amène plus de voitures, moins remplies, et in fine un encombrement supérieur des rues et des problèmes de pollution aggravés. Ici, un médecin, élu à Limoges, responsable des questions de santé à la Communauté Urbaine :

Si vous avez du temps pour rigoler un bon coup :
discerningcyclist.com/worst-bike-lanes/

gillesF78 écrit:

Si vous avez du temps pour rigoler un bon coup :
discerningcyclist.com/worst-bike-lanes/

Rigoler, je ne sais pas, mais en revanche, je me rends compte que pour quasi chacune de ces illustrations des pires pistes cyclables du monde, j'arrive à trouver un équivalent dans un rayon de 5~10 km autour de chez moi.

Ce serait cool que tu nous fasses la version Lyonnaise de "Worst By Lanes" !

Personnellement, je ne fais plus trop attention aux absurdités de ce genre : c'est devenu habituel...

Je réagis ici au post sur les caricatures, dans lequel on discutait de la sédentarité de la population...

albator83 écrit:

(ce que je trouve de surhumain, c'est de supporter 20-25min en bagnole dans Grenoble pour faire ce même trajet ).

Je pense avoir compris comment les automobilistes arrivent à préférer la voiture pour ce genre de trajet :
- allumer la radio pour ecouter sa musique ou son emission préférée
- allumer une vapoteuse ou une clope ou un joint (en transport en commun ou en velo, tu ne peux pas)
- insulter les gens derrière son volant (en transport en commun, tu ne peux pas)
- débrancher son cerveau et rêvasser (en transport en commun, on est plus facilement perturbés par l'entourage)
- on ne se pose pas de questions sur la météo (pas besoin de s'habiller avec des vêtements adaptés à la pluie)
- dans l'habitacle, on est chez soi
- pour ammener les gosses à la crèche ou à l'ecole, c'est plus pratique que de prendre la cariole ou le velo cargo ou les transports en commun ou de marcher
- on risque moins de se faire voler sa voiture que son vélo (je connais des gens qui ont renoncé au vélo après un ou plusieurs vols de vélo)
- en voiture, on est mieux protégés en cas d'accident
- en voiture, on n'est pas avec la racaille et on ne risque pas de se faire agresser
- etc.

La voiture est un havre de paix.

Sur le deuxième point je te "rassure", pédaler ou faire de la trottinette n'empêche pas certains de téléphoner, cloper ou écouter de la musique => la majorité des gens que croise font au moins l'un des trois, c'est effarant.
Pour le reste tu as malheureusement raison, j'ajouterai que j'évite au max les TC (préférant marcher 2x plus longtemps sur le même trajet) tellement les incivilités basiques (ex : hurler au téléphoner) m'insupportent.

Je confirme pour les TC. Mes 2 grands était usagés durant leur collège + lycée sur les semaines où ils étaient avec leur mère. Ce qu'ils m'ont décrit m'a vacciné de l'envie de le leur faire prendre. Ma fille, notamment, avait peur... elle préférait marcher des plombes pour éviter la partie centre ville et ne prendre que le second de son parcours.
Avec une relecture actuelle éclairée et notamment ce qui sort en matière de comportement au regard des filles / femmes, j'ai mieux compris - j'imaginais pas à ce point...
En précisant que leurs lignes n'était pas (et de loin) la plus craignos...

gillesF78 écrit:

- insulter les gens derrière son volant (en transport en commun, tu ne peux pas)

Ah, dans ce cas, rédhibitoire...
bonnes résolutions de rentrée :
- ...
- lever le pied au boulot
- prendre les transports en commun
- faire plus de vélo
- ...

pasqup01 écrit:

gillesF78 écrit:

- insulter les gens derrière son volant (en transport en commun, tu ne peux pas)

Ah, dans ce cas, rédhibitoire...
bonnes résolutions de rentrée :
- ...
- lever le pied au boulot
- prendre les transports en commun
- faire plus de vélo
- ...

En vélo, tu peux insulter les gens, mais ensuite il faut fuir pour ne pas se faire régler son compte... C'est dangereux, et fatigant.

Dites, les Grenoblois, je vous trouve bien discrets sur votre qualité de vie... Vous ne garderiez pas ça secret juste pour ne pas éveiller les convoitises ??

www.oxfordeconomics.com/resource/quality-of-life...e-10-cities-in-2024/

J'ai vu ça le mois dernier... ça a fait marrer jusqu'à nos collègues allemands
Je me demande bien comment ils "calculent" ça... parce que 9 places devant Nantes avec les règlements de compte entre dealers qu'on se tape en ce moment, les épisodes réguliers de pollution... gros lol.

albator83 écrit:

J'ai vu ça le mois dernier... ça a fait marrer jusqu'à nos collègues allemands
Je me demande bien comment ils "calculent" ça... parce que 9 places devant Nantes avec les règlements de compte entre dealers qu'on se tape en ce moment, les épisodes réguliers de pollution... gros lol.

Et les vols...

L'experte qui est passée pour mon cambriolage m'a expliqué que j'étais sont 4ème cas de vol de vélo dans un garage de sa journée
Et généralement, le contrat d'assurance a un plafond d'indemnisation bien en dessous de la valeur volée.

Qui êtes vous pour juger le sérieux de cette étude ??